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FALTA DE ACTITUD O NOS MALIGNIZAMOS CON LOS AÑOS

el Sáb Ene 31, 2015 6:13 pm
Recuerdo del primer mensaje :

Que tal, como están, que piensan al respecto con el tema de que los nuevos residentes o los residentes de menor jerarquia se han vuelto menos tolerantes y con menor actitud, seguro han escuchado dichos como:

Ya no los hacen como antes
Cuando yo era ...
Asi ha sido siempre

Quisiera comprartir con ustedes lo que esta sucediendo en mi sede, UMAE 1 Bajio, Leon, Gto, soy residente de tercer año de Cirugia General, pues a punto de ser r4, resulta que al comienzo de este ciclo cuando llegan los nuevos residentes (en el IMSS lo mas pesado es en el r2), y al ver como nos habian tratado los residentes de mayor jerarquia decidimos como grupo y nuevos r3 cambiar el proceso con el que nos habian formado durante el segundo años de la residencia. Pues llegaron los nuevos r2, y pues si muchos de mis compañeros compartieron sus secretos para sobrevivir, incluso muchos llegamos a apoyar a nuestros r2 cuando no acababan o cuando les hacia falta algo al pase de visita los protegiamos. Bueno pues el primer semestre fue de pesadilla para nosotros, tando r4 como medicos de base, menospreciaban nuestro trabajo, exaltando el de los r2 pues aparentaban que nada les hacia falta y que eran muy superiores que los r3 (nosotros), puede ser que si, quiza algunos tenian mejor capacidad motriz o de conocimientos, pues fuimos perdiendo autoridad. Ya en el segundo semestre con los nuevos r4 y tras demostrar con conocimiento y actitud, nos fuimos ganando respeto de los medicos de base de y de los residentes de mayor jerarquia. Hubo un punto que considero el parteaguas en el problema que se vivio en nuestra sede y fue que cuando se les empezo a exigir como se debio exigir a los r2 desde un principio uno de ellos exploto resaltando que nosotros no cumpliamos con nuestro deber, desde ahi comenzaron los problemas, se les siguio exigiendo a los residentes y pondre ejemplos de como se les exigia y como se remediaba lo sucedido.

Un residente no se espera a entregar a los pacientes a sus residentes de mayor jerarquia que llegan a la guardia, se le avisa a las 10 am, regresa al hospital hasta las 13 hrs y bajo mentiras intenta justificarse. Se le deja notear a los pacientes de urgencias (solo los de cirugia general) durante una semana.

Un residente da de alta a un paciente con un mal diagnostico, afortunadamente y sin saber porque elpaciente es ingresado a nuestro servicio, lo revalora un r3 y parece con abdomen agudo, resulta con apendicitis complicada sepsis abdominal, termina en uci, se le deja notearlo hasta que el paciente se vaya de alta.

En la jornada de fin de semana los residentes no terminan sus notas ni pendientes a tiempo, llegan tarde y no alcanzan a ver pacientes graves hasta la tarde, se les impone que todos los residentes de 2o año acudiran a notear a los pacientes incluso en los fines de semana (a mi consideracion el remedio mas pesado, fuerte y quiza fuera de lugar).

Otro residente, con tal de tener menos pacientes se rolaba pacientes ya operados y se saltaba el rol. se le dejaron las curaciones de todos los pacientes de cirugia por una semana.

Bueno, a partir de aqui surge un escrito por parte de los residentes de 2o año, en el que se quejan de mal trato, bulling, mobbing, y humillacion por parte de sus residentes de mayor jerarquia, se quejan de que ellos como residentes de 2o año son los unicos en estar en el hospital mañana y tarde, entre otras cosas, piden ayuda para ser asignados a una nueva sede debido a que si se conoce el escrito sufrira de maltrato mas severo.

A mi parecer, y haciendo retrospectiva con lo que he vivido como residente de cirugia general, el segundo año si es pesado, sin embargo, si tu como residente haces lo que te toca, como te toca, no te castigan y pasas desapercibido. La verdad es que me toco trabajar con compañeros que "jalaban la marca" y pues ellos eran los de los castigos. Otra cosa, es que el dicho de que asi ha sido siempre, es algo que si bien esta mal, debido a que el hecho de que hayan trabajado asi siempre desde los comienzos y que nadie haya puesto atencion o un grito de llamada de atencion ha hecho que sigan sucediendo las cosas de esa misma forma, sin embargo, asi se formaron muchos de nuestros grandes maestros, ellos aguantaron (obvio no se tiene que sufrir la residencia). Otras cosa que considero que esta pasando con los residentes de menor jerarquia, es que les falta identidad y amor por su especialidad (de 12 residentes que hay de segundo año, 10 de ellos quieres subespecialidad de cirugia plastica, incluso presentaron este año para ello), ven a la especialidad de cirugia general como un simple paso para conseguir su objetivo, no esta mal querer mas, que bueno que lo deseen, ojala que lo puedan conseguir. Sin embargo considero que antes de ser subespecialistas, lo que ya tienen seguro es la especialidad de Cirugia General.

Yo afortunadamente me voy a Neurocirugia, despues de tres años de lucha. Como les digo a los que me preguntan porque ahorita y porque una  especialidad de tantos años y de tanta exigencia. 

"Entrar a cirugia general es como el pastel en mi vida, neurocirugia es la cereza del pastel"

Seguramente este tema generara mucha controversia, quisiera conocer su punto de vista con respecto a esto, si sucede en otras sedes y como se pudiera cambiar esta situacion.

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Dra.Koko
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Re: FALTA DE ACTITUD O NOS MALIGNIZAMOS CON LOS AÑOS

el Dom Feb 01, 2015 11:26 pm
Yo soy maligna... Twisted Evil

Nah... pues no sé, pienso que ese es el pretexto típico por el que nos rehusamos a cambiar las cosas en ese aspecto de las jerarquías en la residencia... el decir, "es que en mis tiempos yo llegaba temprano, hacía las notas, subía a quirófano, hacía pendientes, tenía 428 ingresos por guardia, y me daba tiempo para comer, estudiar y c...." mwahahahaha... 

...

Todos sabemos que no somos perfectos, ni nacimos siendo el dios de la medicina, y que por mucha vocación todos pasamos por periodos de nuestra enseñanza médica en los que parece que no damos una, pero curiosamente, al pasar a rangos superiores esto se va olvidando, y obtenemos la falsa seguridad de asegurar que nosotros siempre fuimos buenos, que nunca tuvimos errores... y peor aun, que los que vienen abajo valen m..

A veces, el juicio y el análisis de carácter debe ser primero de uno mismo, antes de intentar analizar a los demás... por ejemplo, yo recuerdo al autor de este post, precisamente por un post llamado "Reportándose desde el infierno" Very Happy ... no estoy juzgando nada, pero tan sólo recuerda cómo te sentías en aquellos días, y quizá así comprendas porqué tus R2 son así.

Saludos a todos.

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Re: FALTA DE ACTITUD O NOS MALIGNIZAMOS CON LOS AÑOS

el Lun Feb 02, 2015 3:43 am
Hueva
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Re: FALTA DE ACTITUD O NOS MALIGNIZAMOS CON LOS AÑOS

el Mar Feb 03, 2015 2:09 pm
@APUZZOFAN escribió:Hueva
Pues siii... todo da hueva a las 3:43 am jajajajajajajajjaajaj

;D

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Lema : Con el paso del tiempo uno empieza a ver la estupidez humana con curiosidad antropológica...

Re: FALTA DE ACTITUD O NOS MALIGNIZAMOS CON LOS AÑOS

el Mar Feb 03, 2015 6:47 pm
@APUZZOFAN escribió:Hueva

Dicen que si... ^.^

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Re: FALTA DE ACTITUD O NOS MALIGNIZAMOS CON LOS AÑOS

el Miér Feb 04, 2015 1:29 pm
@Dra.Koko escribió:Yo soy maligna... Twisted Evil

Nah... pues no sé, pienso que ese es el pretexto típico por el que nos rehusamos a cambiar las cosas en ese aspecto de las jerarquías en la residencia... el decir, "es que en mis tiempos yo llegaba temprano, hacía las notas, subía a quirófano, hacía pendientes, tenía 428 ingresos por guardia, y me daba tiempo para comer, estudiar y c...." mwahahahaha... 

...

Todos sabemos que no somos perfectos, ni nacimos siendo el dios de la medicina, y que por mucha vocación todos pasamos por periodos de nuestra enseñanza médica en los que parece que no damos una, pero curiosamente, al pasar a rangos superiores esto se va olvidando, y obtenemos la falsa seguridad de asegurar que nosotros siempre fuimos buenos, que nunca tuvimos errores... y peor aun, que los que vienen abajo valen m..

A veces, el juicio y el análisis de carácter debe ser primero de uno mismo, antes de intentar analizar a los demás... por ejemplo, yo recuerdo al autor de este post, precisamente por un post llamado "Reportándose desde el infierno" Very Happy ... no estoy juzgando nada, pero tan sólo recuerda cómo te sentías en aquellos días, y quizá así comprendas porqué tus R2 son así.

Saludos a todos.

Pues si tiene razon, creo que pues todos hemos pasado por situaciones similares, en ocasiones tan mal la hemos pasado que incluso ha pasado por nuestras mentes renunciar, sin embargo, recuerdo por lo que estamos aca, nadie nos obligo, es algo que nos encanta, que amamos y que ademas nos pagan por eso. Tuve la fortuna ya como r3 de aconsejar a varios rs menores cuando pasaron por malos momentos, pues dos decidieron que cirugia general no era lo suyo y renunciaron, y otro decidio continuar y pues afortunadamente forme relacion de hermandad con algunos de mis residentes de menor jerarquia, obvio aquellos con falta de disciplina, profesionalismo y amor por la espcialidad pues se molestaban cuando se les llamaba la atencion, en fin, hasta ahora me siento afortunado y bendecido de llegar hasta donde he llegado, aun falta mucho camino por recorrer.

seguimos en pie de lucha...

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Re: FALTA DE ACTITUD O NOS MALIGNIZAMOS CON LOS AÑOS

el Miér Feb 04, 2015 8:45 pm
Yo creo que se nos olvida lo que pasamos como R1... Nunca llegas a tiempo, y siempre en los tiempos de los mayores todo era mejor... No creo que sea asi...

En fin, saludos a la UMAE Bajio, me saluda mucho a Irazema que creo que es su R4, muy buena amiga mia de la escuela... Tambien conozco a algunos de sus R2, espero los trate bien, saludeme a Lorena y a Chava
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Re: FALTA DE ACTITUD O NOS MALIGNIZAMOS CON LOS AÑOS

el Miér Feb 04, 2015 11:57 pm
Es una gran falacia eso de: “Así ha sido siempre el sistema, nuestros maestros así se formaron, por lo tanto así debe ser siempre”.
 
Si tan grandioso y efectivo es nuestro sistema de residencias (jerarquias, burnout, castigos, etc) porque en  los países desarrollados no es así ?
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Superman
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Re: FALTA DE ACTITUD O NOS MALIGNIZAMOS CON LOS AÑOS

el Jue Feb 05, 2015 11:08 am
Los tiempos cambian y los sistemas se hacen. Obsoletos. Tal vez siempre fue así pero ya no funciona como funciono antes. Lo que quiero decir es que PRI siempre va ser el PRI se hace 70 años ya no funciona en la actualidad y quizá nunca funciono. Es el mismo fenómeno en la recudencia. La carga de trabajo es mayor y el R lo nota. Piénsenlo Talvez ese sistema quedo obsoleto.
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Re: FALTA DE ACTITUD O NOS MALIGNIZAMOS CON LOS AÑOS

el Vie Feb 06, 2015 8:09 pm
@Acorn escribió:Es una gran falacia eso de: “Así ha sido siempre el sistema, nuestros maestros así se formaron, por lo tanto así debe ser siempre”.
 
Si tan grandioso y efectivo es nuestro sistema de residencias (jerarquias, burnout, castigos, etc) porque en  los países desarrollados no es así ?

Más que una falacia, yo la considero una felación... Realmente la presión jerárquica que genera el hostigamiento y que concluye en burnout no te hace mejor médico... Es triste ver a muchos médicos especialistas que se creen dioses y que tratan a sus compañeros de trabajo como si fuesen sus esclavos... 

Para ser mejores médicos debemos ser mejores personas...

@0116647 escribió:Castigar no está mal, siempre y cuando: (1)


Y por cierto, al poblano de etiología poxvírica, no deberíamos comparar una sede mala con otra peor al estilo "uy, si de eso te quejas", al revés, hay que ir siempre para adelante y extender las buenas actitudes hacia donde hagan falta (2)

1. No estoy de acuerdo, castigar está mal. Lo que está bien es corregir.

2. Estoy de acuerdo.

@molusco contagioso escribió:
@APUZZOFAN escribió:Da hueva leer tanto.
Jajaja cierto. Pues al menos yo soy del sur del país y créeme que de malos tratos aquí saben un chingo, hice la universidad y ahora la residencia la haré también en puebla, lo que te puedo decir es que son mariquitas por que no han tenido verdaderos malos tratos, deberían darse una vuelta por el hospital regional de Tuxtla Gtz y entonces sabrán que están en la gloria, no solo los de tu sede sino en muchas otras donde se quejan por todo y no han sufrido de verdad, como dijo alguien más: los correctivos son necesarios siempre y cuando sean justos. Yo voy dispuesto a terminar como palomar (todo cagado) y a que me guarden si me lo merezco
No estoy de acuerdo con esa mentalidad, pero la respeto. Pienso que el ser residente no debe ser humillante, uno debe ser responsable de aprender e interactuar con el paciente de la forma más correcta posible. Es imposible saber todo y ser perfecto todos los días. Hay de castigos a castigos, pero muchos de ellos intentan humillar al personal médico en formación, lo cual es hostigamiento (mobbing), y eso es ilegal. Es importante que uno sea responsable de las actividades, como dijo el putiflais, si se realizan las actividades que corresponden, no debe haber problema... y si hay problema, no debe haber hostigamiento... 

@APUZZOFAN escribió:Da hueva leer tanto.
cheers

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torr
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Re: FALTA DE ACTITUD O NOS MALIGNIZAMOS CON LOS AÑOS

el Sáb Feb 07, 2015 11:18 am
El castigar forja caracter?
Forja inteligencia?
Forja responsabilidad?
Forja el super residente?
El aprendizaje basado en miedo solo genera mas miedo.
Y es que el irresponsable , el patan, el sin actitud, sin amor por la ciencia y arte, es algo nuevo en  el? no sera acaso que ya era asi él y el ENARM no evaluó esa condición. 
Y es que en cuatro o tres años no le vas a cambiar la forma de conducirse en la vida a alguien que siempre ha sido asi. De tal suerte que en nuestra residencia queremos hacerlos responsables castigandolos, luego no rinden y ahora te castigo por que no estudias, y ahora por que te estas quedando dormido. 
Es un circulo vicioso que lejos de llevarte a esa famosa frase de " un rey se forja con el filo de su espada" nos lleva a la cuspiude de la decadeencia medica que es forjar odio hacia los demas, desamor por los pacientes, desinteres por la ciencia, eso es lo que hace el sistema tonto de las jerarquias basado en la reparticion de responsabilidades. Si todos funcionaramos como equipo y no como " es que el año mas pesao es el R2, como dijo un colega de arriba" o es que como a mi me trataron yo te voy a tratar. Corrompiendo y trasgrediendio nuestros propios valores medicos que es el pimero no dañar.
El dia que caminemos como equipo, y sobre todo que entiendan que las jerarquias se ganan y que estas significan responsabilidad y no una forma de dicatdura, el sistema en el que muchas sedes ( incluyo la mia ), la residencias en mexico sera un lugar de bienestar psiquico y fisico para los medicos en formacion que se traducira en mejores resultados en nuestros pacientes.
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