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Re: Chertorivski se une a la causa....

el Dom Oct 21, 2012 11:53 pm
Cuando hice mi servicio tmb hubo un pasante muerto, me parece que en Jalisco... Cuando paso nos mandaron hasta patrullas a que cuidaran los SS por las noches, para dar consulta en la noche el paciente tenia que llegar acompañado de un poli o del delegado y así, se mejoro un poco la seguridad para el medico pasante... Es duro 2 mese!!! Lo que tardo en olvidar al fallecido la juris... Y luego a esperar al siguiente muerto para levantar otra llamarada de petate!!! Ya basta no??? Cuantos pasantes muertos mas se requieren??
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Re: Chertorivski se une a la causa....

el Lun Oct 22, 2012 8:47 am
deberian suprimir el servicio social
yo no soy medico gracias al gobierno,, soy medico gracias a mis padres,,, ,por que en las escuelas publicas entra puro recomendado almenos asi es en mi estado
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Dra. PatoJazz
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Re: Chertorivski se une a la causa....

el Lun Oct 22, 2012 8:30 pm
Creo que lo más importante del SS es aprender con, de, para y por el paciente, no debe de quitarse, con lo que NO (nel, ni máiz, etc) estoy de acuerdo es con que se metan a los CS de mis compañeras y las violen y en su defecto las encuentren muertas, que a mis compañeros varones los amenacen y golpeén a las 2 am porque no hay quien los cuide.
No somos animalitos y si hasta para ellos hay organizaciones para defenderlos, cuantimás entre nosotros, ¡Carajo! A mi me importa un pito (Dícese silbato) si me guardaron veintemil veces en mi internado, está en mi romper esa cadena, ¿por qué somos tan mediocres de pensar que "Si a mi me jodieron, me voy a ch"#$gar al de abajo en venganza? No señor, mi novio es abogado e hizo 240 horas de servicio, nosotros aprendemos y nos volvemos responsables pero eso depende de nuestra actitud ante el paciente y en cómo valoramos el tiempo, derecho y espacio de los demás, el servicio debe tener calidad señores, la cantidad te da habilidad, pero ¿a qué precio y cuánta sangre más debe derramarse?. A mí me gusta enseñarle a mis internas, yo las "castigo" haciendolas leer, porque mi prioridad es hacerles entender que de sus decisiones tomará o no rumbo una vida y sus errores se tapan con tierra y se les ponen florecitas (Me importa un comino que suene romántica, es la pura verdad). No soy quién para guardarlas y si estando "Enteros" hace unp pend!"#@ ahora pos pos pos guardiado, ¿que le brinda uno al paciente?
El servicio social te da mucho, pero tú debes darlo también, pero si no tienes nada que te respalde, ni quién te proteja, obvio que no vas a querer dar ni un popote y vas a querer salir corriendo.
¿Cúantas escuelas de medicina se van a manchar de sangre nuevamente o cuantas placas más de médicos fallecidos "en cumplimiento de su SS" vamos a PERMITIR que se coloquen?
Ni un pasante más herido
PD.: Mikehell yo retwitteé ese HT hasta cansarme, el chiste es no dejarlo olvidado.

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Re: Chertorivski se une a la causa....

el Lun Oct 22, 2012 9:43 pm
@Mikehell escribió:El tema se presta a mucha controversia... yo concuerdo con fap que en el SS puedes aprovechar para aprender muchas cosas (en especial el trato con el paciente de bajos recursos económicos y nivel socio-cultural bajo)...

A mí me tocó trabajar en el programa Caravanas de la Salud que está enfocado a dar la cobertura en salud por medio de unidades móviles a comunidades con alto índice de marginación... Realmente, para mí, fue una experiencia muy buena que me dejó un gran aprendizaje en las 6 comunidades indígenas que atendía... y alguna vez tuve algún problema (fui preso por la policía comunitaria por trasladar a una paciente adolescente embarazada con DCP)... fui amenazado por algunas personas de la comunidad varias veces... Sin embargo, la experiencia que me dejo hizo que valiera la pena todo...

Hablando del servicio social, es cierto que es algo tedioso donde se cometen abusos laborales y en los derechos humanos por parte de las jurisdicciones sanitarias... pero la culpa no la tienen del todo éstas... también los médicos tenemos la culpa al no exigir, al aceptar los programas que criticamos en las redes sociales, foros y blogs, al hacer frases como "lo mejor del servicio social es que se termina"... y el típico "jamás volveré a trabajar en un centro de salud" (que cuando no resultamos seleccionados en el ENARM es lo que buscamos y lo más difícil de lograr)...

El servicio social puede tener muchas modificaciones reformando la NOM donde se lleguen a acuerdos que sean compatibles con las leyes vigentes como la Ley General de Salud y la Ley Federal del Trabajo. También debe haber un organismo auditor independiente a la SSA (pueden ser las universidades) quien se encargue de verificar que se cumpla con lo acordado en materia de servicio social. Y muchas cosas más...

Sobre las cuestiones de seguridad, también es culpa nuestra que hemos aceptado los centros y casas de salud con mínima seguridad, incluso no cumplen las condiciones básicas de vivienda...

Yo, durante mi servicio social, no tenía boiler (calentador), desde el inicio hice un oficio dirigido a enseñanza con copia para mí... ellos me dijeron que lo solicitara al jefe de la jurisdicción, lo cual hice por oficio con copia a enseñanza y a mí... tras 3 oficios y nula respuesta del jefe de la jurisdicción dirigí un oficio al jefe jurisdiccional, con copia a enseñanza jurisdiccional, enseñanza estatal, al director de la facultad de medicina y al secretario de salud... al último que se lo entregué fue al jefe de la jurisdicción y al ver todos los sellos de recibido me hizo caso... aunque me quiso regañar por saltarme los niveles y por enterar a la demás gente de un problema menor (que para mí era básico tener agua caliente)... Y yo simplemente le enseñé todos mis oficios con su firma de recibido... desde un mes atrás... y se quedó mudo...

Aprendí que la burocracia es fácil pelearla con misma burocracia... que los medios de comunicación son un apoyo para el médico (sea o no pasante), también que a las amenazas del personal de las jefaturas de los programas y jurisdicción sanitaria, sólo diciéndoles que estás asesorado con un abogado y argumentando con bases ciertas irregularidades, se echan pa'trás... porque sólo amenazan sin conocer realmente las leyes y NOMs...

Ahora, no justifico ni echo culpas sobre lo sucedido con los médicos pasantes (y médicos titulados también)... pero para la seguridad primero uno debe cuidarse... y, si al llegar a un centro de salud, no cumple con los requisitos de seguridad, avisar a las autoridades de enseñanza y universitarias y no presentarse hasta lograr un cambio de adscripción o, más difícil, que la SSA ponga las medidas de seguridad necesarias en esa clínica...

Lamentablemente es tan importante el ser médico que no nos importa pasar un año durmiendo poco, haciendo turnos de 36hrs cada 3 días, irnos a un lugar apartado de nuestra casa de estudios, lejos de Dios, a mal comer y mal dormir, a atender una gran cantidad de gente sin contar aún con la capacidad técnica para ello. Nos aferramos a ser médicos y, si esto no es suficiente, nos forzamos a sacrificar más años de nuestras vidas haciendo una especialidad, donde hay una cadena jerárquica estúpida que permite y realiza abusos en contra de los más novatos, haciendo de esta una cadena alimenticia y un círculo vicioso... salimos y no hay trabajo... y si lo hay está mal pagado, siendo un contrato por 6 meses con opción a renovación y sin aspirar a una plaza sindicalizada... si te vas a la privada, también está mal pagada, porque los dueños de las clínicas pagan lo que quieren y cobran como reyes... Si aún esto no es suficiente, estamos obligados a inscribirnos a colegios, sociedades y asociaciones de médicos para tener una certificación y poder ejercer (?)... Y, por si fuera poco, independientemente de la especialización que tengas, la gente te demandará porque le negaste la atención a una señora que traía a su niño que sufrió una picadura de alacrán y aunque tú seas especialista subespecialista ultraespecialista del quinto pelo del huevo derecho, para esa persona, para la DGP y legalmente eres un médico que es capaz de dar atención a esta persona... y por negligente, pelas...

A los médicos nos gusta sufrir... y yo, quien coordiné, junto con el staff de @Medicasos, en el twitter lo de #NiUnPasanteMasHerido, no ví la respuesta que esperaba, a pesar de que muchísima gente apoyó... había gente que seguimos en twitter a quienes les valía madre eso y comentaban, incluso, que no les importaba el servicio social porque ellos ya habían pasado por eso... o estupideces del tipo "a mí me la hicieron, ahora que la hagan los demás"...

Aplaudo la respuesta del Secretario de Salud Salomón Chertorivski, quien bajo la presión atendió el caso e hizo una reunión con la CONASA donde se aprobó el anteproyecto de NOM-009-SSA3-2007... Realmente es un gran avance haber logrado esto... y ahora vienen muchas marchas en diferentes ciudades para manifestar nuestra inconformidad en contra de la inseguridad hacia los médicos (no sólo los pasantes)...

En lugar de criticar el sistema, debemos aprovechar lo logrado para mejorarlo... El Secretario de Salud puso un correo para comentarios acerca del proyecto de la NOM... les dejo el tweet y si quieren contribuir, hagan sus sugerencias...

@Chertorivski escribió:Los comentarios al PROY-NOM-009-SSA3-2007, son recibidos en el correo infodgces@salud.gob.mx

Muy de acuerdo contigo!!

Pero no hay apoyo entre los medicos y luego despues de una decada se les olvida todo! Cuando se requiere de apoyo para lograr cambios, raro el que brinde apoyo. Varios medicos aqui comentaban lo mismo por hay del 2006-07. Hoy en dia aun no se ve por mejorar esta situacion.

Hay que ser diplomaticos y que les firmen todo papelito de "entregado" y sellado. Les daran amenazas de que los correran, pero aguanten. Yo tenia plaza C y la verdad Yo ponia mis horarios y no atendia a cualquiera despues de la consulta. Si hubo quejas y demas pero a mi me valia por que los que se quejaban eran casos que no eran urgencias y podian esperar hasta el siguiente dia. Recuerden, algunas plazas tienen enfermeras "caciques" y ustedes no tienen control y a los directores y jefes les vale eso.

Queremos cambios? Hay que apoyar y exigir esos cambios. NO me agradan los sindicatos por que solo velan por sus intereses y no les de nosotros. Asi que los medicos se necesitan apoyar el uno al otro.

Cuando hay crimenes contra medicos, se les pide poner nombres de los directores y encargados y nombre de las localidades y Jurisdiccion pero no lo hacen. El hacer esto hace quedar mal a los de muy arriba y las cabezas ruedan. Mas aun cuando esta informacion se pone de aqui a Facebook.


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Re: Chertorivski se une a la causa....

el Lun Oct 22, 2012 9:50 pm
@Dra.Koko escribió:No ha muerto sólo una persona, van muchos... y no necesariamente por la violencia, pero sí por muchas carencias que existen....

En fin, yo creo que es difícil que erradiquen el servicio social, pero si necesita un cambio estructural de fondo...

Bastantes que han muerto y unos casos por carencias como boilers viejos o fugas de gas por falta de mantenimiento, cableado mal puesto, etc. Varios de estos casos se pudieron y se pueden evitar pero la tactica es "pide mucho dinero, compra chafa y mal servicio y te embolsas lo mas que puedas" asi funciona la politica dentro de SSA.

En si al gobierno executivo le vale hacer cambios y les agrado lo de Fox. Abrir clinicas a lo tonto y por todos lados y OBLIGAR a medicos de SERVICIO SOCIAL a cubrir estas plazas y venderle a la poblacion "gato por liebre."

Se uniran los medicos o seguira cada quien por su cuenta?

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Re: Chertorivski se une a la causa....

el Mar Oct 23, 2012 8:01 am
Creo que eliminar el servicio social rural es radical, lo que si me parece sensato es adaptar los centros de salud rurales para que sean 100% aptos para el servicio, es decir: todos con barda perimetral, protecciones, telefono y vigilancia, así como todos los insumos necesarios e indispensables para vivir ahi. Y ser estrictos, si un centro de salud no garantiza la seguridad pues simplemente no aceptar plazas y hacer paro nacional en caso de imposiciones o injusticias, no hay mayor fuerza que la union, imaginense un paro nacional de pasantes... simplemente colapsa el sistema de salud.
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Re: Chertorivski se une a la causa....

el Mar Oct 23, 2012 8:07 am
Retiro lo dicho... NO A LAS PLAZAS TIPO C RURALES!!! que contraten gente y gasten.. es mas, ¿sabían que cada centro de salud ya tiene un medico de base contratado? pues si, es verdad, solo que esos medicos de base estan "de comision en arearas urbanas" (jurisdiccion) y tienen años sin pisar su centro de salud al cual estan adscritos, que mierda es eso me cae, que bueno que ya pase por eso.
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Re: Chertorivski se une a la causa....

el Mar Oct 23, 2012 1:56 pm
AntaoJazBaez escribió:PD.: Mikehell yo retwitteé ese HT hasta cansarme, el chiste es no dejarlo olvidado.
Hubo mucha gente que retuitió ese HT... hubo mucha gente que apoyó... pero este es un mal que a todos puede afectarnos... por ahí hay un tema de un médico golpeado por un paciente en el hospital... creo que todos hemos sufrido algún tipo de agresión, desde un insulto hasta un golpe... y si seguimos permitiendo esto, al final seremos víctimas de un monstruo que nosotros mismos creamos...

Lo importante es hacer el cambio, poco a poco ir avanzando y haciéndonos respetar desde nosotros mismos hasta los pacientes...

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Re: Chertorivski se une a la causa....

el Mar Oct 23, 2012 2:55 pm
@Mikehell escribió:
@Darth Raider escribió:"yo comia ratas del monte y cuando iba al baño me limpiaba con tunas" esa es decision (o estupidez) del compañero tropper
jejejejeje... recordé que cuando trabajaba en Caravanas de la Salud, a veces, por las tardes me iba de cacería y me traía dos o tres conejos que los preparaba mi enfermera... pero eso era por gusto, porque siempre había gente que nos invitaba a comer o nosotros llevábamos nuestra propia comida...


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Re: Chertorivski se une a la causa....

el Mar Oct 23, 2012 9:29 pm
@Dr Nefario escribió:Retiro lo dicho... NO A LAS PLAZAS TIPO C RURALES!!! que contraten gente y gasten.. es mas, ¿sabían que cada centro de salud ya tiene un medico de base contratado? pues si, es verdad, solo que esos medicos de base estan "de comision en arearas urbanas" (jurisdiccion) y tienen años sin pisar su centro de salud al cual estan adscritos, que mierda es eso me cae, que bueno que ya pase por eso.

Este detalle no me lo sabia! Con razon ahora veo como es que uno de base cubrio mi plaza a las pocas semanas que deje la mia. Tranzas en todos lados y maneras!!

Hacer el cambio y no permitir atropellos!!

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