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Mikehell
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Re: Chertorivski se une a la causa....

el Sáb Oct 20, 2012 12:45 pm
El tema se presta a mucha controversia... yo concuerdo con fap que en el SS puedes aprovechar para aprender muchas cosas (en especial el trato con el paciente de bajos recursos económicos y nivel socio-cultural bajo)...

A mí me tocó trabajar en el programa Caravanas de la Salud que está enfocado a dar la cobertura en salud por medio de unidades móviles a comunidades con alto índice de marginación... Realmente, para mí, fue una experiencia muy buena que me dejó un gran aprendizaje en las 6 comunidades indígenas que atendía... y alguna vez tuve algún problema (fui preso por la policía comunitaria por trasladar a una paciente adolescente embarazada con DCP)... fui amenazado por algunas personas de la comunidad varias veces... Sin embargo, la experiencia que me dejo hizo que valiera la pena todo...

Hablando del servicio social, es cierto que es algo tedioso donde se cometen abusos laborales y en los derechos humanos por parte de las jurisdicciones sanitarias... pero la culpa no la tienen del todo éstas... también los médicos tenemos la culpa al no exigir, al aceptar los programas que criticamos en las redes sociales, foros y blogs, al hacer frases como "lo mejor del servicio social es que se termina"... y el típico "jamás volveré a trabajar en un centro de salud" (que cuando no resultamos seleccionados en el ENARM es lo que buscamos y lo más difícil de lograr)...

El servicio social puede tener muchas modificaciones reformando la NOM donde se lleguen a acuerdos que sean compatibles con las leyes vigentes como la Ley General de Salud y la Ley Federal del Trabajo. También debe haber un organismo auditor independiente a la SSA (pueden ser las universidades) quien se encargue de verificar que se cumpla con lo acordado en materia de servicio social. Y muchas cosas más...

Sobre las cuestiones de seguridad, también es culpa nuestra que hemos aceptado los centros y casas de salud con mínima seguridad, incluso no cumplen las condiciones básicas de vivienda...

Yo, durante mi servicio social, no tenía boiler (calentador), desde el inicio hice un oficio dirigido a enseñanza con copia para mí... ellos me dijeron que lo solicitara al jefe de la jurisdicción, lo cual hice por oficio con copia a enseñanza y a mí... tras 3 oficios y nula respuesta del jefe de la jurisdicción dirigí un oficio al jefe jurisdiccional, con copia a enseñanza jurisdiccional, enseñanza estatal, al director de la facultad de medicina y al secretario de salud... al último que se lo entregué fue al jefe de la jurisdicción y al ver todos los sellos de recibido me hizo caso... aunque me quiso regañar por saltarme los niveles y por enterar a la demás gente de un problema menor (que para mí era básico tener agua caliente)... Y yo simplemente le enseñé todos mis oficios con su firma de recibido... desde un mes atrás... y se quedó mudo...

Aprendí que la burocracia es fácil pelearla con misma burocracia... que los medios de comunicación son un apoyo para el médico (sea o no pasante), también que a las amenazas del personal de las jefaturas de los programas y jurisdicción sanitaria, sólo diciéndoles que estás asesorado con un abogado y argumentando con bases ciertas irregularidades, se echan pa'trás... porque sólo amenazan sin conocer realmente las leyes y NOMs...

Ahora, no justifico ni echo culpas sobre lo sucedido con los médicos pasantes (y médicos titulados también)... pero para la seguridad primero uno debe cuidarse... y, si al llegar a un centro de salud, no cumple con los requisitos de seguridad, avisar a las autoridades de enseñanza y universitarias y no presentarse hasta lograr un cambio de adscripción o, más difícil, que la SSA ponga las medidas de seguridad necesarias en esa clínica...

Lamentablemente es tan importante el ser médico que no nos importa pasar un año durmiendo poco, haciendo turnos de 36hrs cada 3 días, irnos a un lugar apartado de nuestra casa de estudios, lejos de Dios, a mal comer y mal dormir, a atender una gran cantidad de gente sin contar aún con la capacidad técnica para ello. Nos aferramos a ser médicos y, si esto no es suficiente, nos forzamos a sacrificar más años de nuestras vidas haciendo una especialidad, donde hay una cadena jerárquica estúpida que permite y realiza abusos en contra de los más novatos, haciendo de esta una cadena alimenticia y un círculo vicioso... salimos y no hay trabajo... y si lo hay está mal pagado, siendo un contrato por 6 meses con opción a renovación y sin aspirar a una plaza sindicalizada... si te vas a la privada, también está mal pagada, porque los dueños de las clínicas pagan lo que quieren y cobran como reyes... Si aún esto no es suficiente, estamos obligados a inscribirnos a colegios, sociedades y asociaciones de médicos para tener una certificación y poder ejercer (?)... Y, por si fuera poco, independientemente de la especialización que tengas, la gente te demandará porque le negaste la atención a una señora que traía a su niño que sufrió una picadura de alacrán y aunque tú seas especialista subespecialista ultraespecialista del quinto pelo del huevo derecho, para esa persona, para la DGP y legalmente eres un médico que es capaz de dar atención a esta persona... y por negligente, pelas...

A los médicos nos gusta sufrir... y yo, quien coordiné, junto con el staff de @Medicasos, en el twitter lo de #NiUnPasanteMasHerido, no ví la respuesta que esperaba, a pesar de que muchísima gente apoyó... había gente que seguimos en twitter a quienes les valía madre eso y comentaban, incluso, que no les importaba el servicio social porque ellos ya habían pasado por eso... o estupideces del tipo "a mí me la hicieron, ahora que la hagan los demás"...

Aplaudo la respuesta del Secretario de Salud Salomón Chertorivski, quien bajo la presión atendió el caso e hizo una reunión con la CONASA donde se aprobó el anteproyecto de NOM-009-SSA3-2007... Realmente es un gran avance haber logrado esto... y ahora vienen muchas marchas en diferentes ciudades para manifestar nuestra inconformidad en contra de la inseguridad hacia los médicos (no sólo los pasantes)...

En lugar de criticar el sistema, debemos aprovechar lo logrado para mejorarlo... El Secretario de Salud puso un correo para comentarios acerca del proyecto de la NOM... les dejo el tweet y si quieren contribuir, hagan sus sugerencias...

@Chertorivski escribió:Los comentarios al PROY-NOM-009-SSA3-2007, son recibidos en el correo infodgces@salud.gob.mx

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Re: Chertorivski se une a la causa....

el Sáb Oct 20, 2012 1:37 pm
@Mikehell escribió:

Yo, durante mi servicio social, no tenía boiler (calentador)


En eso si no te creo, porque bien que tenias a tu compañero del SS Twisted Evil
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Re: Chertorivski se une a la causa....

el Sáb Oct 20, 2012 1:47 pm
albert escribió:
@Mikehell escribió:

Yo, durante mi servicio social, no tenía boiler (calentador)


En eso si no te creo, porque bien que tenias a tu compañero del SS Twisted Evil

jajjaja... che albert Very Happy Very Happy Very Happy
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Mikehell
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Re: Chertorivski se une a la causa....

el Sáb Oct 20, 2012 4:38 pm
mdhecviz escribió:
albert escribió:
@Mikehell escribió:Yo, durante mi servicio social, no tenía boiler (calentador)
En eso si no te creo, porque bien que tenias a tu compañero del SS Twisted Evil
jajjaja... che albert Very Happy Very Happy Very Happy
Ah que cab... jejejejeje...

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TIENES TODA LA RAZON

el Sáb Oct 20, 2012 5:08 pm
Totalmente de acuerdo compañera, el servicio social que brindamos como estudiantes es un abuso a nuestros derechos como seres humanos como trabajadores, es ilogico que sea un año de tu vida y las demas carreras unas simples horas que ni siquiera son cubiertas a la mayoria solamente se las firman y es todo ya cumplieron. y lo que se menciona de devolver al pais la educacion que te brindo, creo que ya todos la pagamos y la seguimos pagando en impuestos (para el caso de los que estudiaron en escuelas publicas), y para los que estudiamos en escuelas privadas pues devolver que cosa, si aun me encuentro pagando los creditos educativos que tuve que pedir para estudiar. Y dejando a un lado lo monetario, es un peligro al que nos estan exponiendo, en lo personal yo tuve una experiencia desagradable con un drogadicto en el servicio que no paso a mayores, pero durante mi servicio tuve conocimiento de un compañero que murio electrocutado porque su centro de salud estaba en pesimas condiciones. El servicio social es obsoleto, somos como esclavitos a merced del gobierno, y todas esas plazas de servicio social como bien mencionas, deberian de ser ocupadas por medicos titulados con un sueldo decoroso y horarios normales como los de cualquier otro profesionista. Y de esta forma no habria tantos compañeros desempleados o lo que es peor regalando sus conocimientos por mugrosos 30 pesos en consultorios improvisados de farmacias similares (que no cumplen con la norma de lo que debe de ser un consultorio, sin una enfermera que este apoyandonos y tambien protegiendonos de cualquier eventualidad). Es momento que todos nosotros como medicos hagamos union y paremos los abusos que se han perpetuado a los estudiantes, pasantes, residentes y a medicos ya como trabajador. y para los que dicen que es una ayuda del gobierno el servicio social y las consultas a 30 pesos para la poblacion, recuerden que el gobierno se debe de hacer cargo de eso con sus recursos y no abusando del pasante tratandolo como esclavo o del medico forzandolo a cobrar una cuota irrisoria, gasto mas en unos tacos o un corte de pelo que en una consulta eso ya esta mal y peor aun estamos los medicos que seguimos aguantando estos abusos y peor consecuentandolos.
Dr. Gokuuu123
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Re: Chertorivski se une a la causa....

el Sáb Oct 20, 2012 7:50 pm
Espero que la situación cambie en años venideros, que miedo cuando alguno de mis hijos (si es que tengo) me diga quiero ser medico igual que tu. Les diria un rotundo No, digo si fuera solo estudiar para llegar a ser médico pues no hay problema (como en muchos paises), pero aquí en México hay que soportar abusos, humillaciones, daño físico y mental, luego nuestros familiares se preocupan y con razón que te envien a un pueblo donde no conoces a nadie y que no te ofrezcan seguridad.
Pues bueno me da gusto que ya estamos cambiando la mentalidad ese es un gran paso, son menos los comentarios de "yo hacia guardias AA, y veia 1000 pacientes al día y no me quejaba" "yo no tenia inodoro, ni luz, ni agua y me bañaba en el rio sin shampoo y no lloraba", " Yo soy especialista y no le hablo a internos ni estudiantes son de baja jerarquía", "yo ya hice mi servicio social que se la pelen todos", etc.
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Re: Chertorivski se une a la causa....

el Dom Oct 21, 2012 10:10 am
@Dr. Gokuuu123 escribió:
Pues bueno me da gusto que ya estamos cambiando la mentalidad ese es un gran paso, son menos los comentarios de "yo hacia guardias AA, y veia 1000 pacientes al día y no me quejaba" "yo no tenia inodoro, ni luz, ni agua y me bañaba en el rio sin shampoo y no lloraba", " Yo soy especialista y no le hablo a internos ni estudiantes son de baja jerarquía", "yo ya hice mi servicio social que se la pelen todos", etc.


Lamentablemente este tipo de comentarios son los que demuestran que el peor enemigo de un médico es otro médico, ¿cuantas veces no hemos escuchado a algunos compañeros hecharse tierra entre ellos mismos?
Dr. Gokuuu123
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Re: Chertorivski se une a la causa....

el Dom Oct 21, 2012 2:00 pm

Lamentablemente este tipo de comentarios son los que demuestran que el peor enemigo de un médico es otro médico, ¿cuantas veces no hemos escuchado a algunos compañeros hecharse tierra entre ellos mismos?[/quote]

Es muy cierto lo que dices, al final de cuentas los que organizan el sistema de salud son médicos igual que nosotros. Los directores de hospitales, los jefes de servicio, los jefes jurisdiccionales, los zonales, etc. Son los mismos que perpetuan estas situaciones.
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Darth Raider
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Re: Chertorivski se une a la causa....

el Dom Oct 21, 2012 2:32 pm
pues como en todo, nada es complemetamente negro o blanco.... no todo es bueno, pero no todo es malo

a mi una vez me dijo mi jefe de enseñanza donde hice el internado "comprenderas porque se hace el internado y porque se hace el ss en su debido momento" y la verdad es que si es cierto

a mi muy personal punto de vista el internado te sirve para conocer el movimiento intrahospitalario y para hacerte de bolainas ante situaciones de emergencia

el ss te sirve para hacerte de responsabilidad, sobre todo aquellos que son directores de su cliniquita

claro, en su momento tambien me queje de la beca, de que cuando les conviene eres pasante y en otras situaciones el responsable, claro, no todo es bueno y tampoco se trata de hacerte el faquir para vivir como en la edad media y no decir ni pio, esa fue decision del compañero tropper de arriba,pero no por eso lo hace mas ni menos y mucho menos significa que todos deben pasar por lo mismo

cuando yo no tenia agua en mi centro de salud, me iba, si el vecino de enfrente (un misterioso magnate cuya hacienda parecia la de ricky ricon) llegaba para hacer sus fiestas privadas toda la noche, me iba

yo le saque un buen de enseñanza a mi ss, me la pase a toda mother, pero por supuesto yo reclamaba vivienda digna y por supuesto seguridad, si no lo obtenia, pues lo siento mucho, arreglensela como quieran

Aqui la situacion es grave, la seguridad debe ser un hecho, no solo para nosostros, para cualquiera en general, es un derecho como ser humano y eso no puede cambiar por el simple hecho de ser pasante, no importa que llegue un cristiano a decir "yo comia ratas del monte y cuando iba al baño me limpiaba con tunas" esa es decision (o estupidez) del compañero tropper

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Fundador y Miembro Nº 1 del Club de Fans de la Dra. Koko
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Re: Chertorivski se une a la causa....

el Dom Oct 21, 2012 11:34 pm
@Darth Raider escribió:"yo comia ratas del monte y cuando iba al baño me limpiaba con tunas" esa es decision (o estupidez) del compañero tropper
jejejejeje... recordé que cuando trabajaba en Caravanas de la Salud, a veces, por las tardes me iba de cacería y me traía dos o tres conejos que los preparaba mi enfermera... pero eso era por gusto, porque siempre había gente que nos invitaba a comer o nosotros llevábamos nuestra propia comida...

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