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vagabundoaesino
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Re: Medicina del presente!

el Dom Ago 12, 2012 9:20 pm
@alcaloco escribió:pues yo trabajo nutrición, y mis dias de consulta tengo solo dos ingresos en la mañana, a los que les dedico dos horas de consulta a cada uno, con intrrogatorio y exploración fisica completa, me gustaría que alguien aqui me dijera en que otro hospital hacen eso.

Jajaj pues con solo dos ingresos para toda la mañana hasta me pongo a jugar ajedrez con el paciente...

No te malacostumbres porque cuando salgas a la "vida real" (IMSS y otras instituciones publicas saturadas) vas a estar pariendo chayotes ...
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alcaloco
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Re: Medicina del presente!

el Dom Ago 12, 2012 9:30 pm
@vagabundoaesino escribió:
@alcaloco escribió:pues yo trabajo nutrición, y mis dias de consulta tengo solo dos ingresos en la mañana, a los que les dedico dos horas de consulta a cada uno, con intrrogatorio y exploración fisica completa, me gustaría que alguien aqui me dijera en que otro hospital hacen eso.

Jajaj pues con solo dos ingresos para toda la mañana hasta me pongo a jugar ajedrez con el paciente...

No te malacostumbres porque cuando salgas a la "vida real" (IMSS y otras instituciones publicas saturadas) vas a estar pariendo chayotes ...

eso es mi dia de consulta, porque medicina interna da consulta externa tambien si mal no lo recuerdo, en la mañana tengo mis dos ingresos y en la tarde las revisiones (pacientes que he atendido en consulta o que tuve en mi sector de hospitalización), cuentame, cuantos dias a la semana tienes consulta externa? cuantos pacientes ves por día? pero bueno, cada quien sabe que tan bien preparado va a salir para la vida real Very Happy.

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vagabundoaesino
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Re: Medicina del presente!

el Lun Ago 13, 2012 12:35 am
@alcaloco escribió:
@vagabundoaesino escribió:
@alcaloco escribió:pues yo trabajo nutrición, y mis dias de consulta tengo solo dos ingresos en la mañana, a los que les dedico dos horas de consulta a cada uno, con intrrogatorio y exploración fisica completa, me gustaría que alguien aqui me dijera en que otro hospital hacen eso.

Jajaj pues con solo dos ingresos para toda la mañana hasta me pongo a jugar ajedrez con el paciente...

No te malacostumbres porque cuando salgas a la "vida real" (IMSS y otras instituciones publicas saturadas) vas a estar pariendo chayotes ...

eso es mi dia de consulta, porque medicina interna da consulta externa tambien si mal no lo recuerdo, en la mañana tengo mis dos ingresos y en la tarde las revisiones (pacientes que he atendido en consulta o que tuve en mi sector de hospitalización), cuentame, cuantos dias a la semana tienes consulta externa? cuantos pacientes ves por día? pero bueno, cada quien sabe que tan bien preparado va a salir para la vida real Very Happy.

Very Happy Depende del servicio donde uno rota, por ejemplo en endocrinologia, entramos a las 7 am, pasamos visita a 5 pacientes hospitalizados en promedio. Alrededor de las 8 y media vamos a la consulta donde recibes a los pacientes de primera vez (referidos de hospitales de 2do nivel), que en general son 4 o 5, se les hace una historia clínica, exploración física, se analizan labs con los que van referidos y se le presenta el caso al medico adscrito correspondiente. Al terminar la consulta de primera vez, nos quedamos en un consultorio hasta que termina la consulta subsecuente alrededor de la 1 y media. En promedio vemos 16 pacientes al día entre hospitalizados y consulta externa. Sin contar los pacientes graves que vemos en las guardias.
Pero bueno, si con 2 pacientes crees que es suficiente, ta bueno.
NEJI
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Re: Medicina del presente!

el Mar Ago 14, 2012 8:31 pm
@khilap escribió:Que opinan de la medicina hoy en dia? Es obvio los avanzes en la medicina pero que opinan de como se aplica. Creen que se aplica menos investigacion durante el interrogatorio y exploracion? Creen que la medicina terminara siendo menos clinica y tal como se aplica hoy en dia en la consulta externa de las grandes instituciones?

En Estados Unidos la medicina esta muy, pero muy regulada por las empresas de seguros. Ellos indican que cubren y que porcentage llegaran a cubrir. Creen que esto llegue a ocurrir en Mexico? La medicina es Estados Unidos es hoy en dia la menos clinica y la que mas se basa en utlizar laboratoriales y gabinete. Que opinan?

Los avances en la tecnologia de la medicina no carecen de implicar errores humanos y sesgos de medicion entre otros. Si bien la tecnología es una herramienta de gran ayuda, no puede por si sola desplazar ni remplazar el "razonamiento médico" aunque desafortunadamente durante el quehacer diario de la medicina sean pocos los médicos que en verdad saben razonar a profundidad. Por ejemplo pocos especialistas saben cuestionar el valor de una prueba diagnostica y saber interpretar con precisión la sensibilidad, la especificidad, el valor predictivo positivo y el negativo de las pruebas que utilizan. El abuso de la tecnología como medio para la toma cotidiana de decisiones médicas se denomina por algunos conocedores como "Fetichismo Tecnologico". Incluso la misma exploración fisica es suceptible de tal analisis ya que existen signos y maniobras con poca sensibilidad y especificidad y casi la mayoría de los clinicos carece de conocimientos para cuestionar durante su practica el apoyo que hace en esas practicas.

Es mas, la mayoría de las especialidades carecen de cursos serios en epidemiología, bioestadistica y metodología de la investigación por lo que pocos profesionistas comprenden en verdad lo que significa aplicar la medicina basada en evidencias durante su practica cotidiana.

Es más, yo me atrevo a decir que la mayoría de los medicos no sabe hacer una historia clinica completa (ya no digo buena sino simplemente completa) ya que durante la realización de la misma omiten lo que implica el verdadero interrogatorio de los antecedentes laborales y no logran ni estimar los factores de riesgo ocupacional a los que se encuentra expuesto un paciente durante su vida diaria como son los fisicos, quimicos, ergonomicos, biologicos, psicosociales etc, ni el grado de exposición a los mismo o la influencia en la genesis, empeoramiento o persistencia de las patologías que sus pacientes aquejan.

Baste como ejemplo simple el ASMA, cuantos médicos saben que porcentaje de los casos de asma tienen un posible origen ocupacional, cuantos lo logran detectar o estimar durante la realización de la historia clinica y por ejemplo esto es trascendental para el tratamiento, para lograr el adecuado control y prevenir el deterioro al lograr limitar la exposición.

Felicito a khilap por proponer en este post un cuestionamiento tan necesario para la practica médica. Y por el contrario si no fuera porque es patético quizas me daría risa lo expresado en algunas respuestas por algunos novatos de la medicina, apenas parecieran estar en el nivel mas bajo del aprendizaje y aun no adquieren fundamentos para cuestionar su practica medica.
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alcaloco
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Re: Medicina del presente!

el Mar Ago 14, 2012 10:40 pm
@NEJI escribió:
@khilap escribió:Que opinan de la medicina hoy en dia? Es obvio los avanzes en la medicina pero que opinan de como se aplica. Creen que se aplica menos investigacion durante el interrogatorio y exploracion? Creen que la medicina terminara siendo menos clinica y tal como se aplica hoy en dia en la consulta externa de las grandes instituciones?

En Estados Unidos la medicina esta muy, pero muy regulada por las empresas de seguros. Ellos indican que cubren y que porcentage llegaran a cubrir. Creen que esto llegue a ocurrir en Mexico? La medicina es Estados Unidos es hoy en dia la menos clinica y la que mas se basa en utlizar laboratoriales y gabinete. Que opinan?

Los avances en la tecnologia de la medicina no carecen de implicar errores humanos y sesgos de medicion entre otros. Si bien la tecnología es una herramienta de gran ayuda, no puede por si sola desplazar ni remplazar el "razonamiento médico" aunque desafortunadamente durante el quehacer diario de la medicina sean pocos los médicos que en verdad saben razonar a profundidad. Por ejemplo pocos especialistas saben cuestionar el valor de una prueba diagnostica y saber interpretar con precisión la sensibilidad, la especificidad, el valor predictivo positivo y el negativo de las pruebas que utilizan. El abuso de la tecnología como medio para la toma cotidiana de decisiones médicas se denomina por algunos conocedores como "Fetichismo Tecnologico". Incluso la misma exploración fisica es suceptible de tal analisis ya que existen signos y maniobras con poca sensibilidad y especificidad y casi la mayoría de los clinicos carece de conocimientos para cuestionar durante su practica el apoyo que hace en esas practicas.

Es mas, la mayoría de las especialidades carecen de cursos serios en epidemiología, bioestadistica y metodología de la investigación por lo que pocos profesionistas comprenden en verdad lo que significa aplicar la medicina basada en evidencias durante su practica cotidiana.

Es más, yo me atrevo a decir que la mayoría de los medicos no sabe hacer una historia clinica completa (ya no digo buena sino simplemente completa) ya que durante la realización de la misma omiten lo que implica el verdadero interrogatorio de los antecedentes laborales y no logran ni estimar los factores de riesgo ocupacional a los que se encuentra expuesto un paciente durante su vida diaria como son los fisicos, quimicos, ergonomicos, biologicos, psicosociales etc, ni el grado de exposición a los mismo o la influencia en la genesis, empeoramiento o persistencia de las patologías que sus pacientes aquejan.

Baste como ejemplo simple el ASMA, cuantos médicos saben que porcentaje de los casos de asma tienen un posible origen ocupacional, cuantos lo logran detectar o estimar durante la realización de la historia clinica y por ejemplo esto es trascendental para el tratamiento, para lograr el adecuado control y prevenir el deterioro al lograr limitar la exposición.

Felicito a khilap por proponer en este post un cuestionamiento tan necesario para la practica médica. Y por el contrario si no fuera porque es patético quizas me daría risa lo expresado en algunas respuestas por algunos novatos de la medicina, apenas parecieran estar en el nivel mas bajo del aprendizaje y aun no adquieren fundamentos para cuestionar su practica medica.

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Re: Medicina del presente!

el Miér Ago 15, 2012 1:14 am
Pues cuantos colegas hay que ven 20 pacientes en su turno y dejan mucho que desear, desafortunadamente.

La calidad no necesariamente va de la mano con la cantidad.

Saludos
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Re: Medicina del presente!

el Miér Ago 15, 2012 6:16 pm
Para mi la clinica siempre va a ser lo mas importante...los estudios de laboratorio y gabinete por muy sofisticados que sean nunca van dejar de ser un apoyo...es verdad que la cantidad limita, pero no es pretexto para no poder ser buen clinico y dar calidad en la atencion...al menos en mi opinion.
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Re: Medicina del presente!

el Jue Ago 16, 2012 1:46 pm
La clínica se está perdiendo, y los médicos en formación (MIPs) ya están dejando de aprenderla... Ahora todo depende de los estudios de laboratorio y gabinete... lo típico es que el paciente llega con dolor abdominal, le realizan pruebas de función hepática (dentro de una gama laboratorial extensa) donde hay elevación de alguna bilirrubina, le solicitan ultrasonido hepático con el diagnóstico de colecistitis crónica litiásica... a la hora de descubrir el hipocondrio del paciente para colocar el transductor se aprecia una cicatriz subcostal, se le interroga al paciente sobre sus antecedentes quirúrgicos y resulta que lleva 30 años colecistectomizada... un caso típico de médicos que están perdiendo la clínica...

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Re: Medicina del presente!

el Jue Ago 16, 2012 7:38 pm
Un estudio de laboratorio o de gabinete solo está justificado cuando el resultado potencialmente va a cambiar tu terapeutica, si no es así estonces es pérdida de tiempo, dinero y esfuerzo no solo tuyo sino de quien realiza el estudio; por otro lado, una idea con la que yo comulgo es que "la clinica mata todo", sin embargo la gran desventaja es el umbral clínico, creo que si un estudio de laboratorio te va a dar datos en la etapa preclínica de la enfermedad;ejemplo: detección de mutaciones de BRCA-1, 2 o bien biopsia de vellosidades coriales o estudio de líquido amniótico para errores innatos del metabolismo o algún defecto estructural específico como mutación de COL VII para detección de epidermolisis ampollosa distrófica por mencionar algunos; entonces ya se le estará sacando un verdadero valor a los avances tecnológicos, por supuesto en individuos seleccionados
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Re: Medicina del presente!

el Miér Ago 22, 2012 9:21 pm
Sin embargo, en muchos hospitales, sobre todo en las grandes ciudades y donde la gente es más "culta", se prefiere realizar una amplia gama de estudios de laboratorio y gabinete con el afán de "asegurar" su diagnóstico para evitar perder demandas...

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