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Por quien votarias si fueran las elecciones?

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Re: Por quien votarias si fueran las elecciones

el Vie Oct 21, 2011 1:36 am
Pues supongo que está bien, igual supongo que seguiremos leyendo sus opiniones por aquí. Saludos
ElInSuRgEnTe
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Re: Por quien votarias si fueran las elecciones

el Vie Oct 21, 2011 2:05 am
de eso se trata este tema. opinar sobre política
y en efecto se trata de seguir opinando.

saludos
ElInSuRgEnTe
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Re: Por quien votarias si fueran las elecciones

el Vie Oct 21, 2011 2:09 am
los resultados de la encuesta son una sorpresa para algunos que opinan en este foro.
y es un universo pequeño

¿¿que tan real será el universo de las encuestas grandes????
¿real o manipulado?
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Prozac Pain Killer
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Re: Por quien votarias si fueran las elecciones

el Vie Oct 21, 2011 8:50 am
AMLO ya tuvo su chance en el DF y fracasó... Viviste en el DF durante su mandato? Bullshit, no sirvió...

(no soy futbolero pero valga la comparación... cuando recontrataron a Aguirre para la selección, después de haber fracasado era un fracaso anticipado, lo mismo con AMLO, no sirvió en el DF, que te hace creer que podrá con un paquete más grande)

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Elgarrote8
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Re: Por quien votarias si fueran las elecciones

el Vie Oct 21, 2011 10:09 am
que es un fracaso en el DF?????
como lo mediste?

yo viví un tiempo en la administración de AMLO en el DF y te puedo ennumerar la buena gestión de él
tanto que hasta organismos internacionales lo nombraron el mejor primer o segundo alcalde del mundo.
la aceptación de este personaje alcanzó níveles insospechados cuando lo desaforaron. la gente le dió su confianza y su aceptación
los programas sociales que implementó no fueron populistas por que implementó programas sociales a grupos vulnerables. situación que en todas las partes del mundo se hacen, incluiyendo el primer mundo.
una de las cuestiones de mediatización es precisamente dar datos falsos de programas asistenciales, populistas.
y cuando hubo fraude, los gobiernos que siguieron tanto de PRI y el PAN, implementaron estos programas a nivel nacional con fines electoreros o fines clientelares.
lo digo por que si hubieran copiado bien esos programas , otro gallo cantaría a estos grupos vulnerables
la diferencia entre lo que implementó AMLO y los demás gobiernos, incluyendo el gobierno federal ,es que el gobierno que encabezó AMLO lo convirtió en LEY. Esa es la gran diferencia.
como se logró ese apoyo a los adultos mayores???
fácil, implementó el programa de austeridad, otra diferencia con los gobiernos que lo copiaron.
en que consistió?????

aquí viene otra gran mentira de los medios de comunicación. lo logró con el programa de austeridad, este consiste en disminuir al 50% los sueldos de altos funcionarios que le correspondían por ley...... los opinadores refieren que esto no funcionaría a nível federal, que es una utopía.....pues AMLO lo hizo. y es algo verídico.
tambien quitó dependencias fantasma, gasto corriente,, no hubo viajes al extranjero, no hubo viáticos se redujo personal, etc,etc

Se pudieron sostener de manera permante gracias a que en diciembre
de 2003 la ALDF, ya con mayoría perredista, aprobó la Ley de Austeridad
de AMLO, la cual redujo los ingresos de la alta burocracia del DF,
limitando, por ejemplo, el sueldo del Jefe de Gobierno a 54 salarios
mínimos, y eliminando bonos y prestaciones onerosas.
"No se
autorizarán bonos o percepciones extraordinarias, gastos de
representación,ni la contratación de seguros de gastos médicos privados
para ningún servidor público delGobierno del Distrito Federal",
establecía la ley impulsada por OBRADOR.

Gracias a la austeridad de AMLO el GDF pudo darle pensiones a los adultos mayores y sostener otros programas sociales.
entonces no es mentira las propuestas de AMLO. ya lo hizo. por eso cuando se miente sobre la deuda del DF( PARTE DEL ARGUMENTO PARA DECIR QUE AMLO FRACASÓ EN EL DF, cuando la deuda de esta para empezar la aprobó el PRI, PAN, PRD,PT Y CONVERGENCIA) NUNCA SE DICE QUE los programas se hicieron del plan de austeridad.
Aquí pongo un documental. simplemente veanlo, analízenlo y opinen.







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alcaloco
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Re: Por quien votarias si fueran las elecciones

el Vie Oct 21, 2011 11:40 am
abriré una nueva encuesta entonces...

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Re: Por quien votarias si fueran las elecciones

el Miér Oct 26, 2011 3:12 am
Saludos,

Pues honestamente lo unico que admiro de AMLO es que su politica no es una copia de la del PAN o PRI y tomada de las "guias" capitalistas y condicionales que paises desarrollados exigen que otros paises cumplan. En tiempos de antes, invader el pais con el ejercito era la manera de conquistar hoy en dia es controlar el capital y la economia del pais en mente y mas que nada controlar la politica de esos paises. Algo muy conocido por los paises desarrollados que en un momento de su historia fueron imperios y aun aplican hoy en dia, colonizar. Colonizar hoy en dia no es como antes donde el lider era impuesto directamente como Inglaterra lo hizo sobre la India y demas paises, ahora se ponen lideres como los titeres de Salinas, Zedillo, Fox y el mas obvio Calderon. Lo que hace facil es la falta de educacion y sobre todo traicion. Si en un pais se puede ver que la gente es manipulable y los lideres pueden ser comprados facilmente, se puede "colonizar" rapidamente.

La realidad es de que ni el PAN ni el PRI no estan para favorecer de una manera saludable el pais, si no solo intereses personales. Desde los campos hasta lo que hay en la ciudad se esta privatizando y controlando sistematizadamente. Paranoia? No, no creo. Solo pregunten a alguien que siembra sandias o maiz si puede obtener semilla de sus cosechas o tiene que comprarla? En Oaxaca aun esta un area muy resguardada donde la meta es de que el maiz no se cruce geneticamente con el que esta modificado y no de semilla. Cuanta fruta compras hoy en dia que ya no tiene semilla? Este el control de la agricultura y el campo. Cuantos compran casa hoy en dia en pagos "faciles" pero en si estan en deudados por muchos a~os ahora con intereses flexibles y no fijos?

Cuantos de ustedes pueden poner un consultorio y vivir decentemente? Al menos que sepas como venderte y quitarle el negocio a SIMI y Genericos. Muchos no pueden gracias a que se permite esto en nuestro pais. Pero quienes son los principales que contribuyen a que este negocio siga creciendo? MEDICOS! Por que? Por que el creador de esta empresa se aprovecho de los medicos jovenes y con necesidad. Quizas cambien cuando las grandes empresas farmaceuticas entren con mas ganas y con su apetito voras por dinero, quiten estas cadenas.

Por que el AFORE? Por que no permitirte tu invertir tu propio dinero? Por que ser obligado a darle tu dinero a otros? Buena mentalidad capitalista y con poder politico.

Los ejemplos que he puesto favorence a las empresas y que bajo leyes impuestas por gobernantes comprados y que traicionaron a su gente. En si podras al menos que sepas invertir saldras adelante, pero solo que juegues bajo las nuevas reglas, no sobre saldras economicamente.

Que hace esto posible? Que los medios de comunicacion son comprados y se manipulan facilmente para influenciar a la gente con el miedo. Deseas modificar un comportamiento? Aplica el miedo y lo lograras casi siempre al 100% y sobre todo de manera rapida.

Ahora Yo no digo que AMLO sea el mesias pero por lo menos es diferente a lo que otros proponen. Pero la realidad es de que al menos que la mayoria de la gente apoye a un lider que este para la gente, AMLO o mentalidad similar no sera permitido estar o llegar al poder. Asi que por lo menos votar por el menos criminal y menos obvio que es titere de intereses ajenos.Eso de las despensas y similar que algunos desean criticar, pues tienen razon. Mientras no sean distribuidas correctamente no tienen caso pero estas existen en los paises que se consideran los mejores para vivir y estos son Noruega, Suecia, Holanda, Francia, Australia, Suiza, Alemania, Nueva Zelandia, Luxemburgo,Dinamarca, Finlandia, Canada, Islandia, etc. Paises como E.U. que no tiene esto, tienen un abuso y distribucion de servicios muy desigual y no completos. Los servicios medicos son limitados en E.U. al menos que tengas aseguranza y tambien depende de lo que tu aseguradora permita!

Asi que por quien votar en Mexico? Es una pregunta dificil y es muy obvio que ningun candidato mejorara las cosas y uno las va a empeorar, otro continuara con el plan actual, el otro va a enriquecer a amigos, pero al final es pais y gente no saldra beneficiado!
Elgarrote8
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Re: Por quien votarias si fueran las elecciones

el Miér Oct 26, 2011 3:00 pm
Khillap, creo que no lo pudiste explicar mejor.
al menos de mi parte que desde hace 20 años he tratado de ser congruente con mi forma de pensar y actuar, he visto desfilar infinidad de políticos y movimientos.
todos han sido destrozados por la TV y los medios de comunicación oficiales y los famosos intelectuales orgánicos.
a todos se les tacha de izquierdistas revoltosos y acarreados.
algunos si han sído de esa forma, muchos de esos movimientos o líderes se han distorcionado o han traicionado y siempre se han puesto en evidencia.
la razón por la que creo que AMLO se ha manejado de forma diferente es por sus acciones e historia política.
las personas o movimientos se ganan su legitimidad por esto, uno como una persona crítica y desesperado por un país tan saqueado, no puede dejar de reconocer cuando una propuesta es viable y congruente.

por que razón pienso que este puede ser el inicio de un camino provechoso??
por que hay un líder congruente, independientemente de sus formas de protesta.
por que al lado de el, hay mucha gente honrada, muy preparada, exigente, aún a pesar que tambien hay los famosos "lumpenproletariados"que solo se dedican a romper movimientos y son los que hacen que un país sea un círculo vicioso.
por que hay un proyecto hecho por gente experta en esos temas y toca puntos importantes
por que es el único político que conoce todo el país, incluso ,tiene entre sus apuntes todos los problemas que conoció en su visita a todos esos municipios.

hay quienes critican a AMLO de creerse el mesías, sin embargo dicen con total incongruencia que Ebrard es el mejor, cuando este sigue casi todos los programas sociales de su antecesor, pero no tiene un proyecto establecido, tampoco tiene una historia política congruente, coherente, no tiene un movimiento nacional. no conoce todo el país.

si con Ebrard me aseguro que va aseguir el proyecto de miles de mexicanos, pués votaría por él
el problema de este es que sus acciones últimas van a la tendencia de seguir mas de lo mismo, de seguir apoyado por elba esther, pactar con el PAn y sus políticas neoliberales. se encuentra apoyado con el chuchismo, el camachismo y parte del salinismo. eso no le da puntos a favor.

no dudo que es una persona muy inteligente, pero su historia política no refleja congruencia.

yo creo que al final la izquierda no se va a dividir. si llega AMLO como candidato, puedo apostar por el.
si queda Ebrard, también lo apoyaría, pero me quedarían muchas dudas de su accionar y pienso que podría traicionar la confianza de miles de mexicanos y el país ya no está para desencantos. puede caer en un problema sin fondo.

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Elgarrote8
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Re: Por quien votarias si fueran las elecciones

el Miér Oct 26, 2011 3:20 pm
por cierto aquí una grabación a elba esther. pobre país, a manos de que personas estas??





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Re: Por quien votarias si fueran las elecciones

el Miér Oct 26, 2011 4:17 pm
@Elgarrote8 escribió:
por que al lado de el, hay mucha gente honrada, muy preparada, exigente,

Pues la verdad, no creo que gente como Bátiz y Góngora Pimentel sean gente digna de aplauso. Para mí son gentuza. Y ambos pertenecen a Morena.
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