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Por quien votarias si fueran las elecciones?

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Votos Totales: 47
Elgarrote8
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Re: Por quien votarias si fueran las elecciones

el Jue Oct 20, 2011 1:36 am
hola doctora koko, es solo una defensa de un proyecto.
no es solo defender a AMLO,
lo que siempre he estado en desacuerdo es que se pongan calificativos falsos.
si digo que me explique por que mesianico, megalomaniaco, es por que estos términos médicos tienen connotaciones específicas.

y lo digo con todo respeto, sin poner adjetivos que ya puso usted.
estamos polemizando sobre política. y estamos en mexico. y AMLO es parte de esa política. sería preocupante no hacerlo.

nos escribimos
Elgarrote8
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Re: Por quien votarias si fueran las elecciones

el Jue Oct 20, 2011 9:31 am
es fácil cuando se acaban argumentos o cuando simplemente se quiere cerrar un tema para no debatir puntos de vista pasar a la descalificación. pasar a los adjetivos de "secta"
eso se llama intolerancia
por que cuando se difiende una idea o un proyecto, cuando se critica los estereotipos de argumentos trillados sobre "", Loco, populachero, megalomaníaco" se deben poner los por que y los cuales.

dra. koko. yo creo que usted es una persona inteligente. no creo que se cierre a la discusión de ideas. si en algún momento no quiere debatir sobre proyectos políticos, pués simplemente no descalifique y no pongan adjetivos
por que echa por la borda cientos de libros, ensayos de escritores, análisis, debates,foros, mitines, reuniones, documentales, acciones artísticas, posicionamientos de intelectuales, etc,etc.

al menos de mi parte decidí participar en este proyecto, por que como yo habemos cientos de miles en todo el país, hacer algo por este país tan corrompido, tan olvidado, tan saqueado.

y le informo, yo estoy por concluir mi especialidad y dios quiera intentar la sub-especialidad, pero este 2012 voy a entrar de lleno a este proyecto en el que creo y defiendo. es simplemente convicción y compromiso. no es sectario. es defender un proyecto, como en sumomento defiendo mi profesión y otras cosas de mi vida

saludos
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Darth Raider
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Re: Por quien votarias si fueran las elecciones

el Jue Oct 20, 2011 10:43 am
y dale...

to creo que el garrote es el barrab nomas pa despistarnos

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Prozac Pain Killer
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Re: Por quien votarias si fueran las elecciones

el Jue Oct 20, 2011 10:55 am

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gumo
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Re: Por quien votarias si fueran las elecciones

el Jue Oct 20, 2011 12:02 pm
hola

no lei todos los post

no voy a refutar ni a opinar sobre ninguno

solo les voy a recomendar el libro "LOS SEÑORES DEL NARCO" de Anabel Hernandez, mis respetos para la periodista autora del libro.

considero q es un libro d "actualización" sobre lo que ha venido sucediendo en nuestro país respecto al crimen organizado, si el crimen esta bien organizado con nuestros "GOBERNANTES"

aqui los unicos desorganizados somos el pueblo

ADD: (muy personal) los medios como TELERISA, TVAZTECA y demás medios de tv abierta o de paga manipulan la información para la conveniencia de todos, menos la del pueblo, y para manipular la forma de ver d tal o cual candidato

www.youtube.com/watch?v=dVodheS3htc <---- NUNCA SE HA VISTO EN TV MEXICANA

https://www.youtube.com/watch?v=prBKa_TaE3I <--- ESTE SI SALIO EN LA TV Y ??????????????????? y que pasó? N A D A.

Saludos Dres.
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Invitado

Re: Por quien votarias si fueran las elecciones

el Jue Oct 20, 2011 12:49 pm
Para Garrote8: Bueno, estoy de acuerdo en que todos aquí somos personas inteligentes si, todos tenemos una licenciatura terminada y en proceso de iniciar o terminar un posgrado en teoría, y bueno para eso pues se necesita cierto grado de intelecto. En teoría poseemos cierto grado también de racionalidad y crítica.

Si digo que el comportamiento de las personas seguidoras de AMLO es tipo sectario, no es sólo porque lo veo en el foro, aunque bueno, con el puro foro bastaría para ejemplificar lo que quiero decir. No es descalificación. Recuerda que en las sectas no hablamos sólo de grupos religiosos, digo, para que no creas que hablo de AMLO como un ser asociado a la divinidad, o así. Las sectas o la forma en la que estas existen puede aplicar para dictaduras, para grupos pequeños de bullying en las escuelas, o en general cualquier grupo social con fines varios donde haya un líder y seguidores obviamente, digo a final de cuentas sin ustedes no existiría la figura de AMLO como tal.

¿Cómo se puede debatir con algún seguidor de López O? ¡Pues no se puede! ¿Cómo hacerlo si ya se convencieron de ignorar, negar o supravalorar cualquier observación (sobre todo las negativas) que les hagan sobre su líder?
Porque en el pasar del tiempo se han (o los han) convencido creer que su líder es lo máximo, es la solución a los problemas del país, de la desigualdad social, de la pobreza, de la inseguridad... Obvio el aceptar que tu líder no es más que un ser humano cualquiera te acabaría por destrozar, porque pusiste toda tu fe en que él es la solución de México, que tu jefe siempre te habla con sinceridad, que nunca se le ha demostrado nada malo, que es honesto y diferente a lo que siempre hemos vivido como país.

¿Cómo debatir con alguien así de ensimismado en el movimiento de López Obrador? Si te pongo una nota de periódico, televisión o demás me dirás que es los medios son un asco, que están vendidos... que lo único válido son las informaciones que recibes de medios no oficiales, que casualmente son los que tienen en circulación gente de tu propio movimiento... Obvio, no puede ser de otra manera. Pero no porque lo publique el grupo de López Obrador y no Televisa por un ejemplo debo creer que es verdad. Tampoco me trago todo lo que leo en el periódico ni en la televisión.

¿Cómo debatir contigo? Si te pongo lo que pienso (y no lo que dicen los medios) y entonces al hacer cualquier tipo de comentario descalificativo de tu líder, tu modo de defensa es querer jugar con mi intelecto (más bien con mi orgullo) diciéndome que mi opinión (tan válida como la de cualquiera en este foro) carece de inteligencia y raciocinio por que en lugar de debatir contigo (cosa que ya demostramos que no se puede en este tipo de comportamiento) me escapo de la discusión por la vía fácil que es insultándote. Cosa que no es así. Es una simple observación.

Yo no sé que los ha llevado a seguir a AMLO, pero no los critico. Mi corriente política es otra jaja. Pero vamos, a lópez O yo lo veo como un político cualquiera, nada diferente y nada especial. Ni malo, ni bueno. Lo único que le podría admirar pero por razones muy distintas a las que puedes creer es la capacidad que tiene para convertir un movimiento político, en un movimiento sectario. En cómo tomar a millones de habitantes para lograr sus propósitos más personales. En cómo los transforma para no aceptar otras opiniones, otros enfoques más que lo que él mismo les hace creer, y ya que los tiene convencidos, cómo los sigue utilizando para ganar más adeptos, más recursos.

Espero que entienda que el opinar diferente no es agresión. Que todas las opiniones valen. Sobre todo las propias, no las inculcadas por maquinaria social.

Saludos.
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Prozac Pain Killer
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Re: Por quien votarias si fueran las elecciones

el Jue Oct 20, 2011 1:18 pm
Dra Koko: Bravo!!!




AMLO (y sus seguidores) son portadores de una verdad absoluta, y de acuerdo a sus intereses o conveniencias las cosas funcionan o no, como cuando descalifica al IFE por ser corruptos por que no le alcanzaron los votos en 2006, pero cuando quedó de jefe de gobierno del DF, nunca cuestionó la autoridad de tan corrupta institución, es un poco incongruente, pero en fin, tu lo dijiste mejor, no se puede dialogar y discutir con quien no se presta para hacerlo


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alcaloco
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Re: Por quien votarias si fueran las elecciones

el Jue Oct 20, 2011 2:31 pm
por eso mejor dediquense a votar!! jajaja me encanto el video prozac muy bueno

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Re: Por quien votarias si fueran las elecciones

el Jue Oct 20, 2011 4:41 pm
@Elgarrote8 escribió:es fácil cuando se acaban argumentos o cuando simplemente se quiere cerrar un tema para no debatir puntos de vista pasar a la descalificación. pasar a los adjetivos de "secta"
eso se llama intolerancia
por que cuando se difiende una idea o un proyecto, cuando se critica los estereotipos de argumentos trillados sobre "", Loco, populachero, megalomaníaco" se deben poner los por que y los cuales.

dra. koko. yo creo que usted es una persona inteligente. no creo que se cierre a la discusión de ideas. si en algún momento no quiere debatir sobre proyectos políticos, pués simplemente no descalifique y no pongan adjetivos
por que echa por la borda cientos de libros, ensayos de escritores, análisis, debates,foros, mitines, reuniones, documentales, acciones artísticas, posicionamientos de intelectuales, etc,etc.

al menos de mi parte decidí participar en este proyecto, por que como yo habemos cientos de miles en todo el país, hacer algo por este país tan corrompido, tan olvidado, tan saqueado.

y le informo, yo estoy por concluir mi especialidad y dios quiera intentar la sub-especialidad, pero este 2012 voy a entrar de lleno a este proyecto en el que creo y defiendo. es simplemente convicción y compromiso. no es sectario. es defender un proyecto, como en sumomento defiendo mi profesión y otras cosas de mi vida

saludos

que bie ELGARROTE8, que especialidad estas por concluir[? y que sub es la que qieres estudiar[? en que hospital estas[? Very Happy affraid
Elgarrote8
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Re: Por quien votarias si fueran las elecciones

el Vie Oct 21, 2011 1:30 am
eso es defender una idea diferente. eso espero de una discusión.
no solo adjetivos descalificando o videos
los que apoyamos un proyecto lo hacemos por que estamos convencidos del diagnóstico de nuestro méxico y hay un plan para esto.
el discutir el proyecto, es analizar sus puntos, al menos de mi parte cuando comentan que El cambio de pensamiento es algo utópico, en ese momento se está discutiendo un punto y esto enriquece el debate. en eso estoy de acuerdo.
o si se discute el programa de austeridad, tambien es bueno
o el congreso que no sea obradorista
ó el combate a la delicuencia.

pero cuando se entran en descalificativos, en difamaciones es en lo que no estoy de acuerdo.
cuando se habla de megalomaníaco, loco, populista, demente, psicópata, etc,etc todos estos calificativos viniendo de comentaristas sin un respaldo de ética y siempre oficialistas entregados al poder y luego reproducidos por algunos que solo opinan con estos calificativos, en ese momento no estoy de acuerdo, en ese momento hablo de ignorancia política

por ejemplo descalifican a AMLO comparándolo con Chavez, cuando en todos sus actos de gobierno al frente del DF, no tuvo ni un ápice de chavista.
le sacaron notas que estaba con células bolivarianas y nunca lo demostraron.
lo acusaron de endeudar al país y nunca pudieron mostrarlo.
el denostar. mentir,calumniar a un político solo para sacarlo de la jugada y tratar de mediatizar una personalidad e imponer esa imágen sobre el manipulable pueblo mexicano forma parte de la ignorancia política.

no solo es AMLO. es defender el proyecto. por que en algún momento se le acusó de esa forma a el EZLN, la huelga de la UNAM, cárdenas, el movimiento del 68,etc,etc.

si AMLO es destrozado políticamente, va a salir otro líder social que simplemente representa lo que muchos mexicanos quieren....un cambio real del desagravio por años. del saqueo impresionante y criminal que ha sido objeto nuestro país. y lo van a calumniar, desprestigiar.


por cierto, termino MI y quiero infecto o neumo. ya veremos. primero terminar.
el hospital te debo la respuesta. es seguridad.

incluso. discutir puntos políticos o debates, muchas veces es hacerlo personalmente, con el respeto debido. esto, creánme lo he hecho con mucha gente que también tienen ideas diferentes y siempre hemos salido muy bien. sin sectarismo.simplemente cada quien defendiendo un punto de vista

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