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Aaron V
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Re: NO A LA SEGUNDA OPCIÓN

el Sáb Oct 03, 2015 1:11 am
@Darth Raider escribió:También hay que definir bullying, porque como dije
Buling es una forma de violencia psicologica para destruir la salud fisica y psicologica e impedir el crecimiento profesional de una persona. Es una guerra declarada unilateralmente por un agresor contra una victima, a veces ni la victima lo sabe. Para esa guerra el agresor se vale de humillar publicamente a la victima (regaño enfrente de los pacientes/internos para disminuir su autoridad), ocultarle informacion vital para que realice bien su trabajo (no informarte de sesiones, no enseñarte procedimientos), encargarle tareas que es imposible cumplir para destinarlo a fracaso (guardias de castigo, muchas presentaciones en poco tiempo)
El agresor se vale de su posición jerarquica (lamiendo suelas de los peldaños superiores) para protegerse. Bullying no es un "conflicto laboral" que se da entre personas de igual jerarquia, el Bullying es un agresion de una persona que superior jerarquico/social

@Darth Raider escribió:Un comentario/consejo que yo les quiero dar, no se claven luego con los comentarios que les hacen
Si me "clavo" porque los abusadores que hacen buling usan a los pacientes como objetos para atacar a sus victimas. mandan a explorar un abdomen agudo, sin que la victima tenga conocimiento de por ejemplo los signos de una perforacion intestinal. El apciente no es diagniosticado a tiempo y se complica, la victima es humillada publicamente por el agresor
Eso sin mencionar que hay estudios que comprueban la relacion entre esperanza de vida y estres,  estres e infartos, estres y gastritis erosiva. El Bulying jode a la victima, jode al paciente y jode a la institucion porque los empleados que sufren byllying son menos productivos.
las personas que renuncian a la residencia, estan potencialmente ganando años de vida, que no tendrán los que "aguantaron"

@Darth Raider escribió:una cosa es que te dicen y otra cosa es como lo tomas,
Una clasica excusa de los agresores: "es que es muy sensible" "es que asi soy yo, lo hago con todos y nadie se ha quejado". La estadisticas muestran correlacion infaryos y estres, el efecto de "como lo tomes" no afecta la tendencia generalñ.

@Darth Raider escribió:así como también del jefe de enseñanza, algunos les vale, otros no y así...
desgraciadamente asi es, y no es correcto. Contra eso hay que llevar camaras ocultas para grabar las agresiones con fechas, detalles,  e ir acumulando los videos para usarlos en su momento en forma escalonada, previa consulta con un abogado laboral
Cuando te enfrentas a los agresores estas solo contra el mundo, porque no solo el jefe de enseñanda puede ponerse del lado del agresor, inclusive la institucion puede darte la espalda, a pesar de tener videos.
Pero aun sino tienes exito, se va acumulando la evidencia porque los agresores usualmente no paran y que mejor que tengan antecedentes

@Darth Raider escribió:Ustedes pretenden ser residentes,
@Darth Raider escribió:yo se que la gran mayoría de ustedes durante su formación estuvo en contacto
Esta es una hipotesis que tengo, no probada, tampoco pretendo hacer un  ataque personal. Pero por ejemplo clos racistas hacen una separacion entre el "yo" y el "ustedes", los clasistas entre el "nosotros los ricos y ustedes los pobres". Los homofobicos entre "nosotros los sanos y ustedes los desviados".
Pero tambien lo he oido a menudo en "trauma postresidencia", nosotros los que ya pasamos la residencia y ustedes los que no han entrado. hablando en masa al bulto, todos son iguales porque no comparte la cualidad que "nosotros" si tenemos.
la lengua española permite omitir los pronombres personales la mayoria de las veces, los colombianos son mas respetuosos en ese aspecto, hablan de "usted" a todos. Los japones aun mas, evitar hablar de "tu" porque es una gran falta de respeto
Bueno ya fue mucho rollo mareador y ya me fui por la tangente,

abur
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Re: NO A LA SEGUNDA OPCIÓN

el Sáb Oct 03, 2015 1:48 am
Aaron V eres barrab???? 
Ya te habias tardadado!!!!

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Re: NO A LA SEGUNDA OPCIÓN

el Sáb Oct 03, 2015 1:52 am
@Aaron V escribió:
@Darth Raider escribió:También hay que definir bullying, porque como dije
Buling es una forma de violencia psicologica para destruir la salud fisica y psicologica e impedir el crecimiento profesional de una persona. Es una guerra declarada unilateralmente por un agresor contra una victima, a veces ni la victima lo sabe. Para esa guerra el agresor se vale de humillar publicamente a la victima (regaño enfrente de los pacientes/internos para disminuir su autoridad), ocultarle informacion vital para que realice bien su trabajo (no informarte de sesiones, no enseñarte procedimientos), encargarle tareas que es imposible cumplir para destinarlo a fracaso (guardias de castigo, muchas presentaciones en poco tiempo)
El agresor se vale de su posición jerarquica (lamiendo suelas de los peldaños superiores) para protegerse. Bullying no es un "conflicto laboral" que se da entre personas de igual jerarquia, el Bullying es un agresion de una persona que superior jerarquico/social

@Darth Raider escribió:Un comentario/consejo que yo les quiero dar, no se claven luego con los comentarios que les hacen
Si me "clavo" porque los abusadores que hacen buling usan a los pacientes como objetos para atacar a sus victimas. mandan a explorar un abdomen agudo, sin que la victima tenga conocimiento de por ejemplo los signos de una perforacion intestinal. El apciente no es diagniosticado a tiempo y se complica, la victima es humillada publicamente por el agresor
Eso sin mencionar que hay estudios que comprueban la relacion entre esperanza de vida y estres,  estres e infartos, estres y gastritis erosiva. El Bulying jode a la victima, jode al paciente y jode a la institucion porque los empleados que sufren byllying son menos productivos.
las personas que renuncian a la residencia, estan potencialmente ganando años de vida, que no tendrán los que "aguantaron"

@Darth Raider escribió:una cosa es que te dicen y otra cosa es como lo tomas,
Una clasica excusa de los agresores: "es que es muy sensible" "es que asi soy yo, lo hago con todos y nadie se ha quejado". La estadisticas muestran correlacion infaryos y estres, el efecto de "como lo tomes" no afecta la tendencia generalñ.

@Darth Raider escribió:así como también del jefe de enseñanza, algunos les vale, otros no y así...
desgraciadamente asi es, y no es correcto. Contra eso hay que llevar camaras ocultas para grabar las agresiones con fechas, detalles,  e ir acumulando los videos para usarlos en su momento en forma escalonada, previa consulta con un abogado laboral
Cuando te enfrentas a los agresores estas solo contra el mundo, porque no solo el jefe de enseñanda puede ponerse del lado del agresor, inclusive la institucion puede darte la espalda, a pesar de tener videos.
Pero aun sino tienes exito, se va acumulando la evidencia porque los agresores usualmente no paran y que mejor que tengan antecedentes

@Darth Raider escribió:Ustedes pretenden ser residentes,
@Darth Raider escribió:yo se que la gran mayoría de ustedes durante su formación estuvo en contacto
Esta es una hipotesis que tengo, no probada, tampoco pretendo hacer un  ataque personal. Pero por ejemplo clos racistas hacen una separacion entre el "yo" y el "ustedes", los clasistas entre el "nosotros los ricos y ustedes los pobres". Los homofobicos entre "nosotros los sanos y ustedes los desviados".
Pero tambien lo he oido a menudo en "trauma postresidencia", nosotros los que ya pasamos la residencia y ustedes los que no han entrado. hablando en masa al bulto, todos son iguales porque no comparte la cualidad que "nosotros" si tenemos.
la lengua española permite omitir los pronombres personales la mayoria de las veces, los colombianos son mas respetuosos en ese aspecto, hablan de "usted" a todos. Los japones aun mas, evitar hablar de "tu" porque es una gran falta de respeto
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EXCELENTE EXPLICACION , pero cuales son esas sedes?
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Re: NO A LA SEGUNDA OPCIÓN

el Sáb Oct 03, 2015 4:59 am
"Bullyng" es una mamada que acaban de inventar para nombrar algo que ha ocurrido durante décadas, como se puso de moda y la palabra esa suena interesante, ahora sí se preocuparon por expandir todo lo referente a ello, aunque hace muchos años que existe.

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Re: NO A LA SEGUNDA OPCIÓN

el Sáb Oct 03, 2015 7:24 pm
@Aaron V escribió:
@Darth Raider escribió:También hay que definir bullying, porque como dije
Buling es una forma de violencia psicologica para destruir la salud fisica y psicologica e impedir el crecimiento profesional de una persona. Es una guerra declarada unilateralmente por un agresor contra una victima, a veces ni la victima lo sabe. Para esa guerra el agresor se vale de humillar publicamente a la victima (regaño enfrente de los pacientes/internos para disminuir su autoridad), ocultarle informacion vital para que realice bien su trabajo (no informarte de sesiones, no enseñarte procedimientos), encargarle tareas que es imposible cumplir para destinarlo a fracaso (guardias de castigo, muchas presentaciones en poco tiempo)
El agresor se vale de su posición jerarquica (lamiendo suelas de los peldaños superiores) para protegerse. Bullying no es un "conflicto laboral" que se da entre personas de igual jerarquia, el Bullying es un agresion de una persona que superior jerarquico/social

@Darth Raider escribió:Un comentario/consejo que yo les quiero dar, no se claven luego con los comentarios que les hacen
Si me "clavo" porque los abusadores que hacen buling usan a los pacientes como objetos para atacar a sus victimas. mandan a explorar un abdomen agudo, sin que la victima tenga conocimiento de por ejemplo los signos de una perforacion intestinal. El apciente no es diagniosticado a tiempo y se complica, la victima es humillada publicamente por el agresor
Eso sin mencionar que hay estudios que comprueban la relacion entre esperanza de vida y estres,  estres e infartos, estres y gastritis erosiva. El Bulying jode a la victima, jode al paciente y jode a la institucion porque los empleados que sufren byllying son menos productivos.
las personas que renuncian a la residencia, estan potencialmente ganando años de vida, que no tendrán los que "aguantaron"

@Darth Raider escribió:una cosa es que te dicen y otra cosa es como lo tomas,
Una clasica excusa de los agresores: "es que es muy sensible" "es que asi soy yo, lo hago con todos y nadie se ha quejado". La estadisticas muestran correlacion infaryos y estres, el efecto de "como lo tomes" no afecta la tendencia generalñ.

@Darth Raider escribió:así como también del jefe de enseñanza, algunos les vale, otros no y así...
desgraciadamente asi es, y no es correcto. Contra eso hay que llevar camaras ocultas para grabar las agresiones con fechas, detalles,  e ir acumulando los videos para usarlos en su momento en forma escalonada, previa consulta con un abogado laboral
Cuando te enfrentas a los agresores estas solo contra el mundo, porque no solo el jefe de enseñanda puede ponerse del lado del agresor, inclusive la institucion puede darte la espalda, a pesar de tener videos.
Pero aun sino tienes exito, se va acumulando la evidencia porque los agresores usualmente no paran y que mejor que tengan antecedentes

@Darth Raider escribió:Ustedes pretenden ser residentes,
@Darth Raider escribió:yo se que la gran mayoría de ustedes durante su formación estuvo en contacto
Esta es una hipotesis que tengo, no probada, tampoco pretendo hacer un  ataque personal. Pero por ejemplo clos racistas hacen una separacion entre el "yo" y el "ustedes", los clasistas entre el "nosotros los ricos y ustedes los pobres". Los homofobicos entre "nosotros los sanos y ustedes los desviados".
Pero tambien lo he oido a menudo en "trauma postresidencia", nosotros los que ya pasamos la residencia y ustedes los que no han entrado. hablando en masa al bulto, todos son iguales porque no comparte la cualidad que "nosotros" si tenemos.
la lengua española permite omitir los pronombres personales la mayoria de las veces, los colombianos son mas respetuosos en ese aspecto, hablan de "usted" a todos. Los japones aun mas, evitar hablar de "tu" porque es una gran falta de respeto
Bueno ya fue mucho rollo mareador y ya me fui por la tangente,

abur

jajajaja, a esto me refiero cuando digo "una cosa es lo que les dicen y otra como lo tomen", mis comentarios los hago de manera de consejo y pareciera por tus respuestas que lo sentiste como ofensas o ataques... que caray, no?

Yo siempre he estado en contra del maltrato que se suscita en los hospitales con los subalternos, pero que se puede hacer contra ello? pues para empezar, como les digo, "no se claven", van a tener todo tipo de comentarios, buenos, malos, terribles y otros aun mas terribles, en frente del paciente, a solas, frente a los jefes, como sea, pero no se claven, ese es un consejo, si les preguntan algo enfrente del paciente y no saben contestarlo... es bullying? a mi modo de ver es lo menos importante, a como yo lo veo lo importante aquí es que te dan algo en lo que debes de afinarte, no? si te quedas conque "te humillaron frente al paciente" pues te estancas tu sólito y de ahí no sales. Que mas se puede hacer? pues romper el circulo el vicioso, si son gachos contigo, tu no busques quien te la pague, au contraire, aprende de esto, yo siempre he pensado que el residente de mayor jerarquía debe servirle al de  menor jerarquía, mis mejores momentos como residente eran cuando les enseñaba a mis subalternos (hasta cuando estaba de vacaciones me hablaban los internos para preguntarme de dosis, jeje).

Si no quieren estresarse, no entren a una residencia, y no solo por el trato que puedan recibir de jefes o Rs superiores, sino porque el mismo ambiente ya genera ese estrés, el residente ya lleva cierta responsabilidad, pueden decir que son becarios y que por eso no y que no se que, pera ya entran como médicos generales con cédula y título, si hay conflictos o demandas ya pueden meterlos en todo ese desmadre. Mas de una vez se van a encontrar en situaciones en donde les va a tocar tener el contacto casi exclusivo a un paciente, tendran que actuar, y si se pone grave pues par eso estas ahí, eso genera estrés, si lo hiciste bien o no, si pensaste rápido o como debías. Lamentablemente muchos se van a dar cuenta que no se parece en nada al internado. Es otro show, como dice el dicho "uno no sabe a lo que se mete hasta que ya esta dentro".

Que si esta bien? pues no, yo he dicho muchas veces que el sistema de residencias médicas en este país esta horrible, y por ahí lo comentaste, realmente no sale el mas apto, el que mas estudia, sino el que aguanta, y esa es una pena, por este sistema es que se encuentra uno que otro especialista que le hacen decir a uno "no ma...".

Hay que llevar esa "inteligencia emocional", pero no se confundan, no significa denigrarse ante comentarios ni nada de eso, yo como la mayoría estoy en contra de aventones, golpes, carpetazos, que te quiten la primera quincena, que te obliguen a dispararles el café o desayuno, las famosas guardias de castigo o "complementarias", todo eso es algo que no se debe permitir y que de hecho la NOM lo prohíbe, sin embargo, si el de enseñanza no te apoya o le vale madre, o peor aun, es parte de esto, pues estas jodido, porque a pesar de todo, México es el país en el que todo sucede y nunca pasa nada...

Y de nuevo, no se claven con comentarios o palabritas que les hacen, no porque alguien difiera de su opinión significa que es su enemigo, es solo un punto de vista diferente y ya. Te pareció ofensivo (o mas o menos) que usara la palabra "ustedes", poniendo ejemplos hasta de racismo, jaja, yo no lo use con el afán de decir "ustedes los rpobres y nosotros los ricos", solamente me quise referir aquellos que están a punto de emprender este carnaval que es la residencia, el foro es para esto, buscar información, y si uno puede, pues a aclarar las dudas que pueden surgir. De una vez te digo, y hasta lo subrayo no soy tu enemigo, y no pretendo empezar una discusión contigo de quien esta bien y quien esta mal, no estés tan a la defensiva, sino llegará el día en que te van a decir "hola" y vas a pensar que es ofensa, jaja.

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Re: NO A LA SEGUNDA OPCIÓN

el Sáb Oct 03, 2015 7:31 pm
@gladysindiraa escribió:BULLYING ES BULLYING nada que ver lo de wey jaja, una persona que insulta te humilla esa clase de kks me refiero... pueden decir sedes con esa fama?

Pues la sede perfecta no existe, esa es una realidad, los hospitales sedes de residencias siempre son hospitales grandes con muchísimo trabajo, donde dependen muchísimo de lo becarios (de mala forma), va a haber residentes de todo (como en la viña del señor, jaja), los que te ayudan, los que te enseñan, los que ni fu ni fa, y aquellos especialitos que se quieren pasar de listos.

A veces el estrés viene de la carga de trabajo, no tanto de los demás compañeros y de los jefes... a veces de los dos...

Por lo general, de donde más se quejan son de los hospitales de ssa, el imss tiende a llevársela un poco más tranquila (como ya se ha dicho, aquí el residente se considera un trabajador sindicalizado, y en el reglamento del imss esta prohibido el bullying, jeje), pero la realidad es que depende de muchas variables, tus compañeros, tus jefes, la especialidad, y así

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Re: NO A LA SEGUNDA OPCIÓN

el Sáb Oct 03, 2015 9:45 pm
Una duda cual seria la ventaja para un trabajador de base en el imss al pasar el ENARM??? la hay o es  igual al resto?
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Re: NO A LA SEGUNDA OPCIÓN

el Sáb Oct 03, 2015 9:47 pm
@gladysindiraa escribió:Una duda cual seria la ventaja para un trabajador de base en el imss al pasar el ENARM??? la hay o es  igual al resto?
Tengo entendido que no recibe la beca que le dan a los residentes, sino que le pagan su sueldo como médico de base, además que su entrada al IMSS como residente es prácticamente en automático.

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Re: NO A LA SEGUNDA OPCIÓN

el Sáb Oct 03, 2015 9:48 pm
@gladysindiraa escribió:Una duda cual seria la ventaja para un trabajador de base en el imss al pasar el ENARM??? la hay o es  igual al resto?

Si les dan cierta preferencia en la selección, y creo que les respetan su sueldo

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Re: NO A LA SEGUNDA OPCIÓN

el Sáb Oct 03, 2015 9:53 pm
@Aaron V escribió:
@Darth Raider escribió:También hay que definir bullying, porque como dije
Buling es una forma de violencia psicologica para destruir la salud fisica y psicologica e impedir el crecimiento profesional de una persona. Es una guerra declarada unilateralmente por un agresor contra una victima, a veces ni la victima lo sabe. Para esa guerra el agresor se vale de humillar publicamente a la victima (regaño enfrente de los pacientes/internos para disminuir su autoridad), ocultarle informacion vital para que realice bien su trabajo (no informarte de sesiones, no enseñarte procedimientos), encargarle tareas que es imposible cumplir para destinarlo a fracaso (guardias de castigo, muchas presentaciones en poco tiempo)
El agresor se vale de su posición jerarquica (lamiendo suelas de los peldaños superiores) para protegerse. Bullying no es un "conflicto laboral" que se da entre personas de igual jerarquia, el Bullying es un agresion de una persona que superior jerarquico/social

@Darth Raider escribió:Un comentario/consejo que yo les quiero dar, no se claven luego con los comentarios que les hacen
Si me "clavo" porque los abusadores que hacen buling usan a los pacientes como objetos para atacar a sus victimas. mandan a explorar un abdomen agudo, sin que la victima tenga conocimiento de por ejemplo los signos de una perforacion intestinal. El apciente no es diagniosticado a tiempo y se complica, la victima es humillada publicamente por el agresor
Eso sin mencionar que hay estudios que comprueban la relacion entre esperanza de vida y estres,  estres e infartos, estres y gastritis erosiva. El Bulying jode a la victima, jode al paciente y jode a la institucion porque los empleados que sufren byllying son menos productivos.
las personas que renuncian a la residencia, estan potencialmente ganando años de vida, que no tendrán los que "aguantaron"

@Darth Raider escribió:una cosa es que te dicen y otra cosa es como lo tomas,
Una clasica excusa de los agresores: "es que es muy sensible" "es que asi soy yo, lo hago con todos y nadie se ha quejado". La estadisticas muestran correlacion infaryos y estres, el efecto de "como lo tomes" no afecta la tendencia generalñ.

@Darth Raider escribió:así como también del jefe de enseñanza, algunos les vale, otros no y así...
desgraciadamente asi es, y no es correcto. Contra eso hay que llevar camaras ocultas para grabar las agresiones con fechas, detalles,  e ir acumulando los videos para usarlos en su momento en forma escalonada, previa consulta con un abogado laboral
Cuando te enfrentas a los agresores estas solo contra el mundo, porque no solo el jefe de enseñanda puede ponerse del lado del agresor, inclusive la institucion puede darte la espalda, a pesar de tener videos.
Pero aun sino tienes exito, se va acumulando la evidencia porque los agresores usualmente no paran y que mejor que tengan antecedentes

@Darth Raider escribió:Ustedes pretenden ser residentes,
@Darth Raider escribió:yo se que la gran mayoría de ustedes durante su formación estuvo en contacto
Esta es una hipotesis que tengo, no probada, tampoco pretendo hacer un  ataque personal. Pero por ejemplo clos racistas hacen una separacion entre el "yo" y el "ustedes", los clasistas entre el "nosotros los ricos y ustedes los pobres". Los homofobicos entre "nosotros los sanos y ustedes los desviados".
Pero tambien lo he oido a menudo en "trauma postresidencia", nosotros los que ya pasamos la residencia y ustedes los que no han entrado. hablando en masa al bulto, todos son iguales porque no comparte la cualidad que "nosotros" si tenemos.
la lengua española permite omitir los pronombres personales la mayoria de las veces, los colombianos son mas respetuosos en ese aspecto, hablan de "usted" a todos. Los japones aun mas, evitar hablar de "tu" porque es una gran falta de respeto
Bueno ya fue mucho rollo mareador y ya me fui por la tangente,

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todas las conductas agresivas y pesimas aqui manifestadas


Deben ser denunciadas EN UN MINISTERIO PUBLICO


y ratificar y sostener la denuncia hasta el fin


de otro modo la historia se repetira una y otra vez


ser factor de cambio es HACER LAS COSAS DIFERENTE


EXITO

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DANIELA SILIVAS LOVER
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